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Cet événement s'est déroulé le 11 octobre 2022

Transcription

00:00 [ASSEMBLÉES ANNUELLES 2022]
00:02 [FONDS MONÉTAIRE INTERNATIONAL GROUPE BANQUE MONDIALE]
00:05 [Musique entraînante]
00:29 [Paul Blake, Chargé des affaires extérieures, Banque mondiale]
00:32 Bon après-midi, bienvenue au siège de la Banque mondiale, à Washington
00:37 Bienvenue à tous ceux qui se joignent à nous en personne,
00:39 de même qu'aux internautes.
00:42 Je m'appelle Paul Blake, je serai votre guide
00:44 pour parler de la croissance économique,
00:47 ses effets sur la pauvreté,
00:49 et ce qu'on peut faire pour assurer une relance pérenne.
00:52 Tout d'abord, un peu de contexte.
00:54 Le COVID-19 a mis fin à cette remarquable période de 25 ans
00:58 où la croissance économique rapide
01:00 a vu les revenus des pays les plus pauvres se rapprocher des pays les plus riches.
01:06 Pendant cette période, on a failli mettre fin à la pauvreté extrême.
01:11 Néanmoins, aujourd'hui, le monde est en retard sur l'objectif,
01:15 et c'est un problème parce que
01:17 la fin de l'extrême pauvreté d'ici la fin de la décennie
01:20 est l'un des grands résultats que l'on recherche.
01:23 Les dernières estimations de la Banque mondiale montrent qu'à la fin 2022,
01:26 685 millions de personnes continueront de vivre dans l'extrême pauvreté,
01:32 et les perspectives de croissance mondiale sont ralenties
01:36 par la guerre en Ukraine, l'inflation et les niveaux élevés de dette.
01:41 Cela laisserait jusqu'à 685 millions de personnes
01:43 dans l'extrême pauvreté d'ici la fin de la décennie.
01:47 Voici la situation globale aujourd'hui,
01:49 et cela nous interroge sur les actions à réaliser pour corriger la situation.
01:54 C'est la question que nous essaierons de résoudre avec des orateurs de marque.
01:57 Voici un aperçu de ce qui nous attend.
02:00 [À VENIR]
02:30 Nous aurons donc des conversations très intéressantes,
02:32 explorerons les possibilités pour aider les plus pauvres
02:35 à renforcer les perspectives à long terme pour une reprise économique inclusive,
02:40 et rétablir le progrès pour la lutte contre la pauvreté.
02:43 Vous pouvez partager vos réflexions toute cette semaine
02:45 en suivant le groupe Banque Mondiale
02:47 sur Twitter, Instagram, Facebook ou LinkedIn via le hashtag #Growth4all.
02:52 Nous allons nous pencher sur les perspectives de taux,
02:56 d'inflation, de dette et de croissance qui se chevauchent.
03:00 Avec nous, le président de la Banque Mondiale, David Malpass,
03:03 ainsi que le Dr Larry Summers, professeur et président émérite
03:07 de l'université d'Harvard, et ancien secrétaire au Trésor
03:10 des États-Unis et économiste en chef. David, à vous.
03:13 [David Malpass, Président de la Banque Mondiale] Merci Paul.
03:16 Bonjour à tous dans le public.
03:18 Bonjour Larry, je suis enchanté de votre présence aujourd'hui.
03:22 Nous allons avoir une conversation vivante, comme nous venons de l'entendre.
03:27 Comme tout le monde le sait, Larry a été secrétaire au Trésor,
03:30 il a été président de l'Université Harvard et c'est également un penseur,
03:35 un décideur politique et un auteur renommé.
03:38 Nous sommes donc enchantés par votre présence.
03:43 Nous avons entendue cette introduction assez sombre,
03:47 et ma préoccupation, c'est que nous vivons une crise mondiale,
03:51 et elle pourrait s'avérer durable.
03:53 L'un des grands défis auxquels nous sommes confrontés
03:56 est de savoir si on pourra la surmonter en deux ans.
03:59 Nous espérons que ce sera le cas d'un point de vue cyclique.
04:01 Mais Larry, je voulais votre opinion sur les perspectives générales,
04:04 après quoi nous pourrons parler des politiques budgétaires et monétaires,
04:09 et parler également du rôle de la Banque Mondiale.
04:11 Mais comment envisagez vous les choses ?
04:13 Êtes-vous aussi pessimiste que tout le monde ?
04:15 Vers quoi nous dirigeons-nous ?
04:18 [Dr Larry Summers, Économiste, Université de Harvard]
04:20 La situation est assez difficile :
04:22 une combinaison d'inflation très élevée aux États-Unis
04:27 qui exige une réponse politique
04:32 en matière de taux d'intérêt et de devises pour la surmonter,
04:36 ainsi que toutes les mesures mises en place
04:38 pour lutter contre le COVID et la guerre en Ukraine.
04:41 Je crois donc que les deux années à venir ne seront pas des années faciles. pour lutter contre le COVID et la guerre en Ukraine.
04:41 Je crois donc que les deux années à venir ne seront pas des années faciles.
04:46 Je pense que les meilleures perspectives pour une croissance durable,
04:51 pour une véritable lutte contre la pauvreté,
04:56 passeront par des grands efforts pour réduire l'inflation.
05:02 Je suis donc enchanté qu'enfin,
05:06 la Banque fédérale des États-Unis se soit engagée sur ce cap.
05:13 J'espère que, suite aux réunions annuelles de cette semaine,
05:19 la Banque Mondiale et le FMI souligneront l'importance
05:24 pour les pays en développement,
05:26 d'avoir des politiques solides dans le monde industrialisé
05:33 pour s'assurer qu'il y ait un niveau adéquat
05:37 de transfert de ressources et de nouveaux prêts
05:40 pour les pays qui en ont besoin, qui connaissent des difficultés,
05:45 et que l'on reconnaisse clairement qu'il faut assurer la durabilité,
05:51 et que c'est un véhicule central
05:53 pour promouvoir la croissance et le transfert des ressources,
05:57 et qu'on soit conscients du fait qu'il y a une série de questions liées à la dette,
06:03 au sein de l'architecture existante,
06:05 qui n'est pas à même de gérer le surendettement de manière trop lente.
06:12 Les grands tournants durant les précédentes crises économiques
06:17 ont été d'importants moments d'action multilatérale.
06:21 On pense notamment au sommet de Londres,
06:25 durant la crise financière.
06:28 Et j'espère que l'on assistera à des actions aussi importantes
06:36 où des institutions telles que la Bamnque Mondiale et le FMI
06:40 pourront jouer un rôle de chef de file,
06:43 potentiellement suite à ces réunions annuelles.
06:46 [David Malpass] Oui, vous avez raison, et cela fait écho à 1985,
06:53 il y a eu les accords du Plaza et les accords du Louvre,
06:56 et les taux de change ont évolué pendant cette période.
06:59 À certains égards, les crises mondiales
07:03 passent par les politiques monétaires et budgétaires.
07:08 J'aimerais reparler de politique monétaire et savoir ce que vous en pensez.
07:12 Imaginons que les banques centrales
07:14 arrivent à augmenter les taux d'intérêt pour réduire l'inflation.
07:17 Elles cherchent tout de même à détenir moins d'obligations.
07:22 Vous avez dit en 2021 qu'il fallait une intervention.
07:31 Quel type de politique monétaire
07:33 les économies avancées devraient-elles mettre en place cette année
07:38 pour ce qui est de leurs actifs en obligations
07:41 et pour ce qui est de la taille de leur bilan ?
07:45 Je crois que la grande priorité, dans l'immédiat,
07:50 doit être de lutter contre le chômage.
07:54 De manière générale, inverser les grandes accumulations des bilans
08:00 serait également une bonne idée.
08:04 Il y a quelque chose d'un peu étrange
08:07 quant au fait qu'à un moment, l'année dernière,
08:10 le monde se soit rallié pour une cause commune,
08:14 les banques centrales, appuyées par les États-Unis,
08:18 ont retiré les dettes à long terme et ont émis des réserves
08:25 qui en quelque sorte étaient des notes à taux flottants.
08:28 Je pense qu'il serait également judicieux d'inverser cela.
08:33 En même temps, je pense que nous vivons un moment
08:37 de grande volatilité sur de nombreux marchés.
08:41 Nous vivons un moment
08:43 où j'entends de plus en plus de préoccupations
08:45 sur le manque de liquidité et de potentiels accidents sur les marchés.
08:52 Donc je pense que le rythme de déboursement
08:58 doit être mesuré avec
09:02 ce que peut gérer le système financier.
09:08 Et je pense que les actions,
09:11 vu les nombreuses erreurs qui ont été commises,
09:18 je pense que le fait que la Banque d'Angleterre ait reconnu
09:21 qu'elle devait renforcer les marchés en dernier recours
09:26 a été une bonne riposte.
09:28 Et je soupçonne que ce type d'actions va devoir continuer après vendredi,
09:34 si l'on veut maintenir la stabilité.
09:37 Et je serais étonné si la Banque d'Angleterre
09:42 était la dernière des banques centrales à devoir
09:46 s'engager dans des opérations pour assurer la stabilité financière,
09:52 au cours de l'année à venir.
09:56 Mais j'espère qu'elles sauront maintenir l'élan
10:02 autour de la lutte contre l'inflation,
10:04 et en même temps faire le nécessaire pour assurer la stabilité financière,
10:11 plutôt que de ne pas tenir compte de l'objectif de lutte contre l'inflation
10:15 en raison de préoccupations sur la stabilité financière.
10:19 Ma préoccupation, c'est que si on ne lutte pas suffisamment contre l'inflation,
10:23 c'est que ce sera d'autant plus difficile à l'avenir.
10:27 Les actions requises seront beaucoup plus abruptes et difficiles.
10:30 Et les conséquences collatérales,
10:32 en matière de chômage, en matière de stabilité financière,
10:36 et en matière de lutte contre la pauvreté, seront bien plus conséquentes.
10:41 [David Malpass] Il est clair que les banques centrales
10:44 doivent lutter contre l'inflation, sinon ses conséquences seront délétères.
10:48 La lutte contre l'inflation est donc importante.
10:51 Mais je pensais à davantage de production.
10:53 Concernant ce qui aidera à lutter contre l'inflation,
10:56 c'est en partie l'action des banques centrales,
10:58 mais c'est aussi l'alliance mondiale pour assurer davantage de production,
11:04 pour réduire les prix de nombreux biens. Nous travaillons avec de nombreux pays,
11:08 pour les aider à développer leurs propres programmes et à les renforcer.
11:12 Mais alors que nous réfléchissons à tout cela du point de vue budgétaire,
11:16 je voulais intégrer cet aspect là.
11:18 L'une des préoccupations que j'ai eue,
11:20 c'est que les économies avancées prennent une large part des capitaux mondiaux
11:25 via les dettes nationales.
11:27 Et également que les banques centrales acquièrent un certain type d'obligations,
11:32 les obligations des économies avancées. Et également que les banques centrales acquièrent un certain type d'obligations,
11:32 les obligations des économies avancées.
11:35 Il y a donc ce déséquilibre où on s'écarte du développement dans le système.
11:40 J'aimerais avoir votre avis sur comment revenir à un stade
11:43 où le capital peut se transférer des pays développés,
11:49 vers les économies en développement,
11:51 comment investir dans ces pays.
11:53 Après quoi, je parlerai des ressources de la Banque Mondiale.
11:56 Nous avons cette gigantesque épargne globale
11:59 qu'il faut mobiliser plus généralement à travers le monde.
12:03 C'est mon point de vue. Qu'en pensez-vous ?
12:07 [Larry Summers] Tout cela est étroitement lié
12:11 à l'idée de mettre en place les bons intermédiaires,
12:15 ce qui est bien entendu la mission ultime
12:17 des institutions financières internationales.
12:19 Et on y reviendra bientôt.
12:22 Mais je pense que vous avez raison
12:24 de dire que nous devons nous assurer qu'au fil du temps,
12:29 il y aura une mesure de responsabilité budgétaire
12:36 dans les pays industrialisés.
12:40 Cela recoupe différentes questions importantes,
12:45 la perception et l'adéquation de l'impôt,
12:50 la réalisation des dépenses réellement nécessaires,
12:54 il ne faut pas faire de dépenses superflues.
12:58 Je pense par exemple aux USA,
13:00 que pourrions-nous faire davantage pour limiter les coûts des soins de santé.
13:05 Ce sont le genre de mesures qui ont été prises
13:09 via une législation récemment adoptée,
13:12 qui a cherché à corriger le prix élevé des produits pharmaceutiques.
13:18 On pourrait faire davantage pour percevoir l'impôt.
13:21 On a eu une opération dans le renforcement des capacités institutionnelles,
13:24 du financement du système fiscal des États-Unis, On a eu une opération dans le renforcement des capacités institutionnelles,
13:25 du financement du système fiscal des États-Unis,
13:26 et je pense que ce sont les bons investissements.
13:33 Il y a des défis semblables
13:36 dans d'autres pays industrialisés,
13:41 mais je suis d'accord avec vous que seuls les pays industrialisés
13:47 devraient utiliser leur épargne pour les aides aux pays en développement.
13:52 Et je pense qu'on devrait promouvoir les flux financiers.
13:58 Je pense qu'il y a un réservoir d'épargne suffisamment conséquent,
14:02 que la question centrale pour les pays développés
14:04 a moins à voir avec ce réservoir d'épargnes.
14:08 Elle est plutôt liée à l'aide aux intermédiaires.
14:11 Et là, on revient au rôle des institutions financières internationales.
14:17 [David Malpass] Oui, trouver des façons efficaces
14:19 de faire circuler le capital en réduisant le risque.
14:22 Mais vous avez parlé du fait
14:26 que la qualité des dépenses est critique.
14:31 On en discutait ce matin et hier avec Kristalina,
14:34 et vous disiez que de nos réunions annuelles,
14:38 nous voulons que certaines choses ressortent au niveau macroéconomique.
14:42 Et je pense qu'il y a deux éléments essentiels.
14:47 L'un concerne le fait que les politiques budgétaires
14:50 doivent correspondre aux politiques monétaires
14:53 dans cet exercice de lutte contre l'inflation.
14:57 Kristalina en parlait avec vigueur ce matin,
15:00 et nous parlions également de l'ouverture sur les marchés.
15:04 Je vais spécifier.
15:07 Le fait d'éviter les barrières à l'exportation et à l'importation
15:11 et les subventions mal ciblées
15:14 est un grand thème de l'OMC, de la Banque Mondiale et du FMI,
15:18 de la communauté internationale de manière générale,
15:22 et encore une fois, l'efficacité des dépenses
15:24 et l'orientation sur le marché commercial et environnemental
15:28 s'appliquent également aux pays en développement.
15:31 C'est une orientation cruciale pour le monde
15:33 de chercher à maintenir ce qui fonctionne
15:36 et faire en sorte que cela fonctionne encore mieux.
15:39 [Larry Summers] David, je suis désolé de vous interrompre.
15:43 Je suis tout à fait d'accord avec vous
15:48 lorsqu'il s'agit d'éviter un retour vers le protectionnisme,
15:52 éviter tout un éventail de limitations dans les échanges.
15:57 Je pense qu'il est idoine que les pays de par le monde se focalisent
16:02 sur la résilience comme illustré par la pandémie.
16:06 Et je pense qu'une des choses qu'on va devoir faire
16:10 pour assurer cette résilience,
16:12 c'est de diversifier les chaînes d'offres.
16:14 C'est ironique parce que cela veut dire davantage de mondialisation
16:17 et pas moins de mondialisation, pour assurer cette diversification.
16:22 Je pense par ailleurs que
16:26 nous devons pouvoir intégrer dans ce débat
16:30 des considérations afférentes aux biens publics mondiaux.
16:36 J'ai été déçu que dans la petite vidéo,
16:39 avant que nous prenions la parole,
16:41 on n'a pas fait référence
16:44 à la nécessité d'assurer la durabilité.
16:46 Il me semble, quant à moi,
16:48 que le domaine le plus important où il y a un champ
16:53 pour un flux de ressources considérablement renforcé,
16:58 c'est lorsqu'il s'agit d'appuyer la transition
17:01 vers l'énergie renouvelable, à travers les marchés émergents.
17:05 Dans certains cas certaines formes de subventions
17:07 ou de garanties d'emprunt, seront idoines,
17:11 reflétant le fait qu'il y a de grands avantages externes pour le monde entier
17:15 lorsque les pays passent vers les énergies renouvelables.
17:19 Dans d'autres cas,
17:21 il s'agira d'établir des partenariats avec le secteur privé.
17:25 Mais je pense que outre
17:28 le mandat de lutte contre la pauvreté qui est central, certes,
17:33 et outre l'importance de la croissance, si nous voulons assurer
17:39 un transfert de ressources considérablement renforcé,
17:44 et si nous voulons assurer davantage de stabilité,
17:49 il faut que nous nous acquittions mieux de la tâche
17:51 lorsqu'il s'agit de nous prémunir contre les pandémies
17:54 où le monde n'a qu'une note passante
17:58 dans sa réaction à la COVID.
18:01 Je ne pense pas que nous soyons encore à même
18:03 de mieux nous aquitter de la tâche à l'avenir,
18:07 lorsque la prochaine pandemie nous frappera,
18:10 je pense que ce sera dans les 15 ans à venir.
18:12 Et je pense que nous devons réfléchir
18:17 à toutes les façons possibles de transférer davantage de ressources
18:21 vers la transition énergétique.
18:24 Je dois dire que je suis un peu déçu
18:27 de l'année très difficile que nous venons de vivre,
18:33 lorsque je considère les niveaux de transfert de ressources
18:42 des institutions financières internationales,
18:44 elles n'ont fait que suivre la Banque mondiale,
18:47 ou ont fait encore moins que la Banque mondiale en fait.
18:51 Dans l'économie mondiale, depuis 2017,
18:55 on s'intéressait très fort à l'allocation des DTS,
19:00 il y a 18 mois, mais, si je comprends bien les choses,
19:06 aucune des réaffectations et des prêts consentis aux pays pauvres
19:11 ont eu lieu, et ce, malgré l'année difficile que nous venons de connaître.
19:15 Et donc j'espère que de ces réunions ressortira
19:23 un accent mis sur des approches moins bureaucratiques
19:27 et des approches qui s'intéressent davantage à la rapidité.
19:31 En tant qu'experts financier,
19:34 qui depuis bien des années ait considéré le bilan de la Banque mondiale,
19:39 j'ai le sentiment que dans ce type de contexte,
19:44 il faut s'en servir de manière plus agressive
19:46 que ce que l'on a fait de par le passé.
19:48 J'ai été réconforté par le groupe des sages du G20.
19:54 Je ne sais plus comment il s'appelle, mais récemment,
19:56 il est arrivé à des conclusions importantes dans ce sens,
19:59 et j'espère qu'on aura le sentiment
20:02 de ce que sera l'ampleur des prêts supplémentaires
20:06 qui proviendra d'une exploitation plus agressive des bilans.
20:12 [David Malpass] Ce sont d'excellents thèmes, utiles pour les conversations,
20:17 et vous faites partie de ce débat.
20:20 La question des biens publics mondiaux
20:22 est une question qui est chère au cœur de la Banque mondiale
20:26 alors que nous réfléchissons à la mission,
20:30 la lutte contre la pauvreté
20:32 et renforcer la pauvreté.
20:34 Cela couvre des conditions de vie pour les populations
20:39 qui comprennent le concept du fait que nous vivons tous sur la même planète.
20:43 Et donc je pense que nous devons rechercher des façons
20:46 d'être plus volontaristes en matière de biens publics mondiaux.
20:50 Et vous le savez fort bien,
20:52 c'est un problème difficile à régler avec des...
20:58 ...des méthodes économiques parce que vous cherchez à obtenir des avantages
21:02 qui ne sont pas rentables pour vous-même.
21:05 Vous le faites pour le bien-être du monde entier.
21:07 Nous lançons cette semaine un nouveau fond de fiducie
21:10 qui s'appelle SCALE,
21:16 un fond pour l'action durable sur le climat qui...
21:24 aidera à combiner du financement
21:26 et apporter des ressources à des conditions concessionnelles
21:29 et également réduire le taux d'intérêt des emprunts pour les pays,
21:32 dans la mesure où un bien public mondial est apporté
21:37 à savoir si le pays fait quelque chose qui est bon pour le reste du monde,
21:40 il pourrait y avoir de l'aide du monde pour cette opération,
21:45 et nous présentons cela au monde.
21:50 Notre bilan s'est élargi considérablement sous ma présidence,
21:59 et nous avons donné un plus grand rôle à l'IDA
22:03 qui elle-même tire parti des marchés mondiaux.
22:07 Vous savez, la Banque mondiale a
22:09 l'effet de levier, le plus important des banques multilatérales de 5 à 1.
22:13 Mais je vous donnerai un autre chiffre que vous connaissez bien.
22:16 Depuis ses débuts, la Banque mondiale
22:18 a pris 20 milliards de dollars de capital versé,
22:21 et déboursé 800 milliards d'engagement.
22:25 Donc c'est 20 à 800,
22:29 ceci, depuis l'existence de la Banque,
22:32 depuis donc la fin des années 40.
22:34 Donc ça ne se traduit pas immédiatement,
22:37 mais c'est un effet levier énorme.
22:40 Et je me félicite de la conversation que vous lancez,
22:43 que le Secrétaire au Trésor Yellen a lancé également,
22:47 de faire en sorte que la Banque mondiale en fasse plus
22:49 lorsqu'il s'agit de ses capacités d'assurer un effet de levier,
22:52 et les instruments à notre disposition, nous essayons de le faire.
22:56 Pour revenir à votre commentaire sur la nature bureaucratique de ces institutions,
23:01 une des choses sur laquelle je travaille et qui vous plaira peut être,
23:05 c'est que la Banque a une tendance à avoir trop de petits projets
23:10 répartis à travers tout l'éventail des pays.
23:13 Et l'une des choses que nous ayons de manière expresse de faire
23:16 au sein de la Banque, c'est de passer à l'échelle les bons projets,
23:20 à savoir si déjà dans la Banque,
23:21 et je m'adresse ici à tout le public,
23:23 Si vous avez un projet qui est un bon projet
23:25 et qui est de 10 mille personnes,
23:28 je voudrais que vous m'en parliez et que la Banque soit informée,
23:31 parce que nous voulons le multiplier par 100.
23:34 Parce que lorsque nous réfléchissons aux bénéfices que peut apporter la Banque,
23:39 nous devons gérer des millions de personnes,
23:44 que ce soient des réfugiés, des gens qui vivent dans la famine,
23:47 des gens affectés par le changement climatique,
23:50 et consentir un effort
23:54 pour étendre ces projets qui sont performants,
23:58 et les faire passer à l'échelle.
24:01 Larry, je voulais dire que
24:03 nous cherchons à assurer la préparation à la pandémie
24:06 avec le ferme appui des États-Unis,
24:09 le grand appui au cours des mois à venir.
24:11 Nous avons établi très rapidement dans la Banque mondiale
24:15 un nouveau mécanisme d'intermédiation financière
24:19 qui rassemble des donateurs du monde entier.
24:21 Il y a maintenant 20 bailleurs rassemblés. C'est une bonne chose.
24:24 Les États-Unis viennent de mettre tant de fonds sur les technologies propres,
24:28 la semaine dernière, ils m'ont a annoncé une contribution.
24:31 J'étais avec Janet Yellen ce matin et
24:34 elle a rappelé les contributions que les États-Unis font
24:38 au mécanisme sur l'alimentation et l'agriculture.
24:45 La Banque mondiale en est l'administrateur. Elle gère les flux.
24:51 Donc je voulais revenir à votre élément, à votre commentaire.
24:55 Vous le savez mieux que quiconque, la valeur du savoir,
24:59 des connaissances au sein de la Banque mondiale,
25:02 qui peut alors être utilisée dans d'autres programmes pays.
25:05 Et nous, de manière ambitieuse, nous essayons d'étendre cela.
25:10 On revient à vous rapidement, après quoi, je pense que nous allons pouvoir conclure.
25:17 [Larry Summers] David, je suis content de tout ce que vous avez dit.
25:20 Je me réjouis d'entendre le programme SCALE que vous avez décrit
25:24 et je me réjouis d'apprendre davantage sur vos plans très ambitieux
25:29 pour augmenter la taille de vos projets. Tout cela est très important.
25:36 J'ai fait partie d'un groupe du G20 qui a travaillé sur la conception
25:40 d'un mécanisme qui allait dans ce sens.
25:43 Et je pense que ce sont là toutes des mesures positives.
25:48 Eh bien, on va voir...
25:51 ...vers quoi tendra le dialogue
25:56 entre... les actionnaires.
25:58 Franchement, si vous m'aviez demandé il y a 10 à 15 ans,
26:02 je pense que je...
26:04 j'aurais pensé à la durabilité comme étant un des aspects de la croissance inclusive.
26:10 Mais aujourd'hui...
26:12 ...vu la façon dont toutes ces questions....
26:21 vu toutes les menaces que nous avons aujourdhui,
26:24 que la durabilité doit prendre de l'ampleur en tant qu'objectif
26:30 pour asseoir la prospérité et non pas comme étant une composante de la mission.
26:36 Pendant longtemps, je pensais que...
26:39 il fallait la Banque internationale pour la reconstruction,
26:42 la durabilité et le développement
26:44 et en parallèle avec cela, David, je pense...
26:49 enfin, vous êtes beaucoup plus proche que moi de tout cela, mais...
26:53 je pensais que...
26:58 tous ces fonds de fiducie distincts qui sont gérés par la Banque mondiale
27:05 sont des petits fonds en périphérie
27:08 et ils satisfont des créneaux.
27:10 Et je préférerais voir davantage
27:13 ces choses intégrées...
27:16 dans le travail de la Banque.
27:18 Je conclurai en répétant quelque chose
27:24 qui était dans l'article que j'ai écrit hier dans le Project Syndicate,
27:29 vous l'avez peut être vu, mais je pense que les besoins du monde d'aujourd'hui
27:35 devraient nous pousser au cours des 10 ans à venir
27:38 à réfléchir non pas en milliards mais en milliers de milliards.
27:42 Et je pense que nous devons
27:45 placer la barre haut,
27:47 et non pas nous demander si nous faisons des bonnes choses
27:50 et davantage de bonnes choses que nous ne le faisions de par le passé.
27:54 Mais nous devons nous poser la question de savoir
27:56 si nous faisons suffisamment de bonnes choses
27:58 par rapport aux défis mondiaux énormes qui existent
28:03 et par rapport aux opportunités mondiales énormes qui existent.
28:06 Il n'y a pas eu un moment
28:10 avec la réduction des prix de l'énergie solaire,
28:15 la révolution de la technologie de l'information
28:20 et de l'intelligence artificielle,
28:22 il n'y a pas eu un moment où il y avait des opportunités aussi énormes
28:27 pour investir des ressources à grande échelle,
28:30 pour promouvoir le développement de pays
28:34 où vivent la grande majorité de la population du monde.
28:39 Et c'est là une mission très importante pour nous tous,
28:42 et je suis enchanté que la Banque mondiale,
28:44 sous votre houlette...
28:47 a tellement de personnes de talent
28:53 dévouées, qui travaillent avec énergie et créativité
28:56 pour asseoir tout cela.
28:59 J'espère qu'à l'avenir nous...
29:03 ...saurons redoubler d'efforts.
29:05 [David Malpass] Excellent commentaire de conclusion.
29:10 C'était un appel qu'il y ait dans ce nouveau mécanisme SCALE
29:14 pour l'action sur le climat,
29:17 et également en matière de préparation de la pandémie
29:21 pour l'action sur la santé.
29:22 Ce sont là des véhicules
29:24 qui peuvent absorber des dizaines de milliards
29:26 ou des centaines de milliers de milliards de bailleurs aujourd'hui ou demain.
29:30 Et donc nous nous félicitons du fait que l'on réfléchisse
29:34 à grande envergure quant aux besoins pour le monde en développement
29:38 et les ressources qui doivent circuler.
29:41 Merci beaucoup Docteur Summers.
29:44 [Larry Summers] Enchanté d'être là. Merci beaucoup et bonne chance à tous.
29:50 [Paul Blake] Restez un moment. Une ou deux questions du public.
29:54 Des questions dans la salle.
29:57 Carlos Ordonieres : est il véritablement possible de progresser
30:03 sur le front de la lutte contre la pauvreté avec le niveau d'endettement actuel ?
30:08 [David Malpass] La réponse sera longue.
30:10 Bien sûr, on y travaille tous les jours.
30:16 L'idée, c'est que la composition de la dette a changé au fil des ans,
30:21 secteur envers la Chine, envers le secteur privé.
30:28 Il faut un allégement global de la dette.
30:32 Et le G20 ce matin ont parlé.
30:37 Nous, Banque mondiale, avons proposé
30:40 qu'il y ait de la part des bailleurs de fonds un effort,
30:47 et qu'il y ait un moyen
30:51 d'évaluer la réduction de la dette,
30:56 dans le partage du fardeau de la dette entre bailleurs de fonds.
31:02 [Larry Summers] Est ce que tous les pays auront droit
31:09 à cet allègement de la dette ? Je rejoins David dans sa pensée.
31:14 Il faudra trouver des cadres
31:16 qui comprennent bien les préoccupations des créanciers chinois,
31:23 et coopérer avec ceux ci.
31:27 Parce que dans bon nombre de situations,
31:29 la Chine s'est révélée un bailleur de fonds considérable
31:36 et a proposé des niveaux de financement élevés.
31:40 Et ce que j'espère,
31:43 c'est qu'avec les institutions qui existent en Chine,
31:48 il sera possible de mettre en place une démarche plus coopérative.
31:54 Merci à tous.
31:57 [David Malpass] Merci Larry.
32:08 [Paul Blake] Continuez de poser vos questions en ligne.
32:13 Nous avons des experts pour y répondre dans plusieurs langues.
32:20 Nos blogueurs experts sont en ligne.
32:22 Ils peuvent répondre en anglais, en français, en espagnol ou en arabe.
32:25 Et nous vous rappelons que nous diffusons cet événement.
32:31 Et la question:
32:34 Quelle est la priorité politique la plus urgente
32:36 pour renforcer la croissance économique pour tous ?
32:40 Régler le problème des niveaux de dette insoutenable.
32:47 Et troisième question, comment s'y prendre pour faire régresser la pauvreté ?
32:52 N'hésitez pas à répondre à ces questions.
32:55 live.worldbank.org
32:57 Comment les économies en développement sont elles maintenant affectées
33:04 par les politiques fiscales et monétaires des pays avancés ?
33:07 Les vents contraires de la croissance
33:09 venant de tant de directions qui peuvent faire que les responsables politiques
33:15 des pays en développement réduisent leur dette, est elle possible ?
33:23 Quand on examine les tendances
33:26 de la croissance globale au cours des trois dernières décennies,
33:29 dans les années 90-2000, les flux commerciaux alimentaient la croissance.
33:33 En bleu, on voit la courbe de la croissance annuelle mondiale.
33:37 On remarque l'impact considérable
33:38 de la crise financière et de la pandémie aujourd'hui.
33:41 Aujourd'hui s'ajoute l'effet
33:43 supplémentaire de l'invasion de l'Ukraine, qui a asséné un coup d'arrêt
33:49 à la croissance de l'économie, qui a amorcé sa relance.
33:54 Et cette décélération,
33:56 après une brève sortie de récession mondiale, a été la plus brutale en 80 ans.
34:00 La croissance devait ralentir de 5,7 % en 2020-21 et de 3 % en 2022-23.
34:08 Bon nombre des forces qui avaient auparavant porté cette croissance ont
34:11 inversé leur poussée à des degrés insoutenables.
34:14 En rouge, vous voyez le profil
34:18 des pays avancés, en jaune, vous voyez les économies émergentes
34:22 et en développement, et en bleu, vous voyez la situation mondiale.
34:25 Bref. Il y a eu en 2020
34:30 une nécessité de réagir face à la crise de la Covid,
34:33 et l'endettement a connu une forte augmentation.
34:38 La dette publique a dépassé les 100 % dans les pays avancés,
34:41 60 % dans les pays émergents en développement,
34:45 en moins à même d'emprunter pour couvrir leurs besoins en santé, infrastructures,
34:48 éducation. À ceci s'est ajoutée des chocs,
34:51 l'effet multiplicateur de l'invasion
34:53 de l'Ukraine a eu des effets désastreux sur la pauvreté.
34:57 Jusqu'à 2019, le pourcentage de personnes vivant avec 2,25 $ par jour
35:04 avait diminué, mais ce sont des chiffres
35:08 d'avant la pandémie.
35:10 Celle ci a infléchi les projections en suivant
35:16 le rapport 2020 de la Banque mondiale
35:19 sur la pauvreté et la prospérité partagée montrent que la pire régression en 30 ans
35:26 a été enregistrée pendant la première année de la pandémie.
35:31 Vous voyez l'impact considérable.
35:36 Voilà les projections actuelles.
35:40 D'ici à 2030, 7 % de la population mondiale,
35:43 soit 600 millions de personnes, continueront de vivre les affres
35:46 de la pauvreté absolue au niveau nettement supérieur à 30 %.
35:50 Dans ces circonstances
35:52 une mobilisation mondiale s'impose afin de ranimer la croissance,
35:55 d'améliorer le climat d'investissement, de favoriser la croissance
35:59 des flux commerciaux et de privilégier une innovation numérique.
36:02 Cela fera cesser de monter l'endettement insoutenable.
36:06 Autant d'impératifs pour remettre les économistes sur les rails.
36:11 Vous suivez les réunions annuelles
36:13 du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
36:17 Voyez les données nous imposent d'améliorer
36:22 les perspectives de croissance. Dans ce deuxième volet de notre débat,
36:26 nous allons voir comment il est possible
36:28 de créer plus d'inclusion, plus de croissance.
36:32 Nous avons parmi nous
36:36 Susan Lund, qui est vice présidente pour l'économie
36:39 du développement du secteur privé à l'SFI, madame El-Zoghbi,
36:42 qui est directrice générale du Centre pour l'inclusion financière, et Karima Ola.
36:50 [Susan Lund, Vice Président, IFC] Effectivement,
36:53 la crise a fait basculer un nombre supérieur de personnes dans la pauvreté.
36:59 Tabler sur la croissance est la seule façon de relancer les économies.
37:06 Mais il est certain que les méthodes
37:08 vont devoir être différentes grâce à la haute technologie à notre portée.
37:12 Les services numériques,
37:15 les petites entreprises ayant accès au financement pour la première fois,
37:21 toutes les plateformes qui existent aujourd'hui,
37:24 tous les progrès FinTech de par le monde, en Afrique notamment, qui ont permis
37:32 de créer une expansion du marché, pourrait favoriser une croissance.
37:37 Mais il ne s'agit pas seulement de tabler sur les services financiers.
37:41 Il faut investir dans des plateformes
37:43 numériques pour améliorer aussi la chaîne d'approvisionnement.
37:51 Investir dans la santé, dans l'éducation, dans les infrastructures.
37:57 Vous allez maintenant
38:00 entendre un débat sur la façon dont le secteur privé pourrait
38:05 entrer en ligne de compte. Mayada je me tourne vers vous.
38:10 Bon nombre d'entre nous ont utilisé des solutions faisant appel
38:13 à des plateformes numériques au moment de la pandémie.
38:18 La même chose s'est elle produit sur les marchés auxquels vous êtes habitués ?
38:21 [Mayada El-Zoghbi, Directrice Générale, Centre pour l'inclusion financière (CFI)]
38:24 Je suis une ancienne fonctionnaire, je suis heureuse de me retrouver ici.
38:28 Je sais que la Banque mondiale a fait un travail
38:31 extraordinaire et je sais qu'elle a une tâche importante qui l'attend.
38:36 Les grands titres sont encourageants, Findex a montré que de plus
38:43 en plus de gens ont accès à des services financiers comme jamais auparavant.
38:54 Moi, je veux vous parler du travail de mon organisation.
38:58 Je travaille pour le Centre pour l'inclusion financière.
39:02 Nous faisons des recherches,
39:05 avec MasterCard,
39:09 et autres de par le monde. Nous sommes présents dans quatre pays.
39:15 Et nous suivons...
39:18 ce qui s'est fait pendant la pandémie.
39:22 Nous avons collecté des données
39:25 pendant six étapes et nous avons vu l'évolution des entreprises.
39:32 Nous avons vu l'évolution des services.
39:37 Au moment où le confinement
39:38 est arrivé, comment le décollage numérique s'est produit ?
39:45 Il y a des résultats qui sont troublants.
39:55 Depuis la pandémie, il n'y a pas eu de récupération.
40:01 La première série de données a montré qu'il y avait une montée des
40:08 bénéfices des petites entreprises, mais il y avait aussi un chômage important.
40:17 On s'est aperçu, pendant
40:19 les six étapes de notre étude, parce il y a plusieurs étapes,
40:25 le Nigeria a enregistré
40:28 la meilleure relance,
40:31 sur le plan financier, 75 % des niveaux pré-pandémie ont été
40:36 retrouvés, mais la Colombie est en deçà des 50 % de récupération.
40:42 Alors c'est vrai, le numérique, c'est un grand succès,
40:46 mais il y a des bémols à tout cela.
40:50 Pour les femmes,
40:52 on a vu que leurs entreprises n'ont pas aussi bien récupéré.
40:57 Et ce que je veux ajouter à ce sujet, c'est que même si les gouvernements
41:02 distribuaient des subventions, même s'il y a eu des transferts
41:07 financiers, même si on a recouru aux technologies du numérique,
41:13 il y a peu de petites entreprises qui recourent au numérique.
41:21 Cela ne veut pas dire qu'elles n'y croient pas, non.
41:25 On a collecté des données.
41:28 On sait que l'attitude est positive à l'égard du numérique,
41:32 seulement, il y a des inquiétudes et des réticences qu'il faut vaincre.
41:38 D'autres organisations s'y intéressent et y réfléchissent.
41:44 On redoute la fraude, l'imposition,
41:50 la stabilité des prix.
41:53 On développe une phobie
41:55 à l'égard de la concurrence.
41:59 Il y a un certain nombre de difficultés qu'il faut surmonter.
42:03 [Susan Lund] Merci. Je voudrais me tourner vers Karima.
42:10 Voyez vous les mêmes tendances ?
42:14 Concernant les petites et micro-entreprises ?
42:20 Les crises se multiplient.
42:21 La crise des taux d'intérêt, les flux de capitaux qui se tarissent.
42:27 La crise climatique.
42:31 [Karima Ola, Partenaire, Leapfrog Investments] Je crois que...
42:35 ce qui explique l'essor du numérique,
42:41 c'est qu'il y avait des taux d'intérêt élevés à l'époque.
42:49 Les importations devenaient extrêmement chères dans certains pays.
42:55 Et quand les pays se sont mis à calculer,
42:58 les petites et moyennes entreprises ont fait des calcules,
43:07 elles se sont aperçues que...
43:09 les coûts étaient majorés de 20,
43:12 30 à 50 % quelquefois par rapport à l'année précédente.
43:17 Et maintenant, il y a l'invasion de l'Ukraine qui,
43:21 en quelques semaines, a balayé un certain nombre d'espérances.
43:28 Et on voit une convergence aujourd'hui se manifester en ce sens que tous
43:35 les chiffres augmentent, notamment ceux de la dette.
43:39 Et avec la dette, l'inflation qui, elle, augmente aussi.
43:44 De sorte que...
43:50 un pays se retrouve aujourd'hui plus endetté,
43:54 et il utilise ses réserves, ce qui a des effets négatifs.
43:58 Quand vous vous trouvez dans un pays comme le Nigeria où
44:03 bon nombre de denrées essentielles et
44:06 alimentaires sont importées, vous vous retrouvez dans une situation où,
44:13 s'il est vrai que le numérique a aidé à l'inclusion financière,
44:18 les infrastructures de données restent très chères.
44:23 On a fait une enquête
44:25 auprès de nos entreprises et de leurs consommateurs,
44:32 mais ils utilisent ces services 1 h par jour et puis après éteignent.
44:37 Évidemment, pendant la pandémie, ils étaient en ligne constamment,
44:40 mais maintenant, les coûts sont plus élevés, même supérieurs à avant la Covid.
44:52 On ne peut pas parler
44:54 de tout cela sans parler du climat.
45:03 L'empreinte carbone en Afrique est de 3 % par rapport à notre population.
45:18 Quand on parle de l'impact des phénomènes
45:21 extrêmes climatiques, quand l'agriculture est mise à mal,
45:27 une grande partie de notre population se retrouve en difficulté.
45:32 Comme quoi l'impact du climat
45:37 se ressent sur l'agriculture, bien sûr, mais aussi sur les revenus.
45:41 Voilà pourquoi,
45:43 quand on parle du climat,
45:47 il faut parler aussi, d'une transition juste,
45:54 qui est nécessaire aujourd'hui.
45:57 Et qui permettra des investissements dans les énergies propres.
46:02 On a parlé de taux de change.
46:07 On a parlé de l'intensification de l'utilisation des monnaies locales,
46:13 histoire de ne pas prendre des risques
46:16 au niveau des bilans en utilisant des monnaies de réserve.
46:25 Et puis on l'a dit à l'envie,
46:27 les investissements doivent être durables désormais.
46:33 Qu'il s'agisse de parer aux questions de sécurité énergétique et autres.
46:42 [Susan Lund] On a parlé tout à l'heure
46:44 des femmes qui se sont retrouvées à la traîne, et qui ont été
46:48 celles qui ont le plus subi le contrecoup de la Covid 19.
46:53 Comment pourrions nous inverser cette tendance ?
46:58 [Mayada El-Zoghbi] Que l'on puisse mettre plein feu sur les femmes
47:06 chefs d'entreprise aujourd'hui. On essaie de réduire l'écart
47:10 entre les hommes et les femmes. Néanmoins...
47:13 les femmes participent moins.
47:21 Et les rapports l'indiquent.
47:26 Les perspectives de l'économie mondiale montrent qu'il y a eu
47:30 un effet inverse de l'utilisation du numérique pour les transactions
47:36 effectuées par des femmes, ce qui donne à réfléchir.
47:42 Si on veut aider les entreprises gérées par les femmes,
47:46 ou qu'elles soient cheffe de famille,
47:48 il faut abaisser ces obstacles qu'elles rencontrent.
47:52 Voilà pourquoi des institutions comme la SFI
47:59 doivent exhorter les prestataires de services numériques
48:04 à trouver des moyens d'éviter ces goulets
48:08 d'étranglement auxquels se heurtent les femmes.
48:13 C'est un problème qui ne va pas se résoudre tout seul.
48:17 Il faut une collaboration de secteur public et secteur privé.
48:20 Je sais que les gouvernements ont fait un travail extraordinaire.
48:26 On voit que tous les progrès accomplis leur doivent beaucoup.
48:30 Tous ces programmes qu'ils ont lancé à l'échelle de l'État.
48:34 Et c'est très impressionnant.
48:36 Mais nous savons aussi...
48:41 que sur le plan budgétaire, ils ne peuvent pas continuer à ce train.
48:45 Il va donc falloir que le secteur privé intervienne pour relever ces défis.
48:52 Il faudrait souscrire des partenariats avec les gouvernements, le secteur privé,
48:58 avec les communautés également, à cet effet.
49:01 [Susan Lund]
49:05 Qu'il s'agisse de prêts destinés aux femmes chefs d'entreprise
49:12 et qu'il y ait aussi une politique genrée pour les chefs de famille.
49:17 [Brésil, Bulgarie, Burkina Faso, Afrique centrale]
49:19 [Karima Ola] Si on veut une croissance inclusive, bien sûr,
49:22 la question de la diversité est à prendre en compte.
49:30 Nous sommes des bailleurs de fonds
49:34 sur le plan numérique et nous ciblons les femmes qui sont les meilleures
49:38 emprunteurs parce qu'elles s'acquittent de leurs dettes dans les délais.
49:46 Elles prennent des décisions concernant
49:48 le financement de l'éducation des enfants et nous étudions leur situation.
49:57 Voilà pourquoi, même si nous existons, même si nous sommes axés
50:11 sur l'inclusion financière,
50:14 mais si nous ne faisons pas intervenir les portefeuilles des entreprises,
50:20 si nous ne comprenons pas que les femmes prennent souvent
50:23 des décisions en matière d'investissement, nous n'irons pas très loin.
50:28 [Susan Lund] Parlons d'inclusion.
50:33 Je sais qu'il y a Johannesburg, Nairobi, Le Caire qui sont des plaques tournantes,
50:41 comment investir en dehors de ces grandes plaques tournantes
50:47 pour que dans d'autres pays se développent des pôles du même type ?
50:55 Je sais que vous avez travaillé à Johannesburg.
50:59 Comment faire en sorte d'être inclusif sur le plan géographique aussi ?
51:06 [Karima Ola] Si on n'avait pas eu ces progrès
51:10 ces dix ou quinze dernières années concernant la téléphonie mobile
51:16 et tous les progrès qui ont été accomplis, tous ces services n'existeraient pas.
51:24 On a utilisé des téléphones portables de plus en plus, ce qui a changé la donne.
51:29 Et les services numériques,
51:33 les services bancaires ont proposé de nouveaux services.
51:39 Et puis les plateformes ont véritablement facilité
51:42 les choses pour favoriser les transferts financiers.
51:47 Il y a quinze ans, il était difficile de faire
51:51 toutes ces transactions que l'on fait aujourd'hui sans être obligés d'aller
51:56 dans des banques pour organiser des transferts.
51:59 Alors qu'aujourd'hui,
52:01 les compagnies qui font partie de notre portefeuille proposent,
52:07 par le biais d'une plateforme, des services directement à leurs clients.
52:12 Et ça permet à des personnes de disposer de capitaux.
52:17 Quelquefois 25 % de moins moins cher qu'autrefois.
52:23 Effectuer des paiements,
52:25 autrefois coûtait cher, faire des transactions, coûtait très cher.
52:29 Maintenant, avec un téléphone portable,
52:35 on peut sortir de l'argent, comme on peut en déposer,
52:39 [Brésil, Bulgarie, Burkina Faso, Afrique centrale]
52:42 sans qu'il y ait pour autant une personne à un guichet qui s'en charge.
52:46 Et cela a été un changement phénoménal,
52:50 tout à l'avantage des petites et moyennes entreprises.
52:54 Mais aujourd'hui, on met l'accent sur les plateformes.
53:00 De plus en plus, les entreprises s'y intéressent,
53:07 par example les compagnies d'assurance.
53:10 Les entreprises Brink's elles aussi, ont utilisé ce système.
53:16 Cela leur permet de toucher leurs clients,
53:21 et les agents ont des contacts directs avec les consommateurs à faibles revenus.
53:30 Au lendemain de la COVID, on avait pensé
53:36 que les assurances santé se mobiliseraient à leur tour.
53:41 Mais parce que les entreprises aujourd'hui
53:44 peuvent avoir ces contacts avec leurs clients,
53:49 mais qu'ils deviennent abordables,
53:52 vous avez des personnes qui s'intéressent de plus en plus aux polices d'assurance.
53:59 Parfois ils nous disent ne pas pouvoir payer
54:02 100 $ de police d'assurance par an, mais on peut payer
54:06 par tempérament, et des produits ont ainsi été inventés.
54:16 Il y a des produits d'assurance
54:20 qui ont été revus pour être attrayants.
54:26 Il y avait des pénalités autrefois.
54:28 Quand vous êtes une entreprise,
54:31 vous faites des efforts considérables pour attirer des clients.
54:34 Et quand vous perdez, vous perdez beaucoup.
54:36 Voilà pourquoi on a pensé à ces agents virtuels qui,
54:40 par la voie numérique,
54:44 permettent une communication, proposent par exemple des vacances
54:49 de paiement ou prennent un pourcentage de votre investissement.
54:54 Pour le moment.
54:56 Ce qui fait que la relation entre le fournisseur et le client se poursuit.
55:01 On ne parlait pas de compagnies qui avaient
55:04 ces moyens numériques et celles qui n'en avaient pas, non,
55:10 maintenant, on a l'impression que toutes les entreprises ont opté
55:15 pour le numérique et que cela va continuer et prospérer.
55:22 Et que l'on verra de plus en plus une réduction des prix.
55:27 Ce qui veut dire que l'on sera plus inclusif comme nous le souhaitons.
55:35 [Susan Lund] Merci, je crois que le temps nous est compté.
55:38 Mais il y a d'autres questions qui sont posées.
55:41 Deux questions dans l'audience.
55:44 [Paul Blake] La première pour Mayada, Robert Smith,
55:46 qui demande si la croissance inclusive est cruciale pour une reprise durable.
55:50 Comment la définir ?
55:51 Quelles sont les principales caractéristiques
55:53 d'une croissance inclusive pouvant s'appliquer à tous les pays ?
55:56 [Mayada El-Zoghbi] Oui, je pense que, pour parler franc,
55:59 tout le monde y a droit. Ce qui est ce que dit la Banque mondiale :
56:02 prospérité partagée.
56:04 Si la croissance est capturée
56:06 par les grandes sociétés ou les élites ou un certain segment
56:10 et que les petites sociétés n'en bénéficient pas, ce n'est pas inclusive.
56:13 Donc c'est tout simple.
56:15 Je pense que le financement numérique
56:17 est très important pour chercher à distribuer cette prospérité.
56:22 Mais également, ça depasse cela, parce que nous savons
56:26 que certaines barrières,
56:28 certains obstacles, ne peuvent pas être surmontés par l'individu lui-même.
56:32 Il serait mieux de faire des investissements
56:34 en infrastructures, des investissements
56:37 dans la sécurité du système financier numérique
56:42 afin d'avoir confiance au système sans avoir peur de l'utiliser.
56:44 Donc, des investissements restent nécessaires
56:49 pour qu'on puisse atteindre les plus difficiles à atteindre.
56:52 C'est dans cette phase que nous nous engageons.
56:55 [Paul Blake] Cheikh Mohamed de Mauritanie nous envoie la question suivante :
56:59 Quelle stratégie garantit des résultats à court terme pour lutter
57:03 contre la pauvreté, particulièrement en Afrique ?
57:07 [Karima Ola] Ça dépend de ce que vous entendez par à court terme.
57:09 Mais pour moi, le court terme
57:11 serait sans doute dix ans environ et je pense qu'à l'heure actuelle,
57:16 nous avons une opportunité sans précédent
57:21 pour lutter contre la pauvreté, en brassant la lutte contre la pauvreté,
57:30 avec le besoin de réduire notre empreinte carbone et l'usage de déchets.
57:36 Parce que je pense que ce que nous devons faire c'est...
57:40 si l'Afrique peut obtenir l'investissement dont elle a besoin,
57:44 alors qu'elle se développe en technologies propres,
57:47 un développement donc sous-tendu par les technologies propres,
57:50 alors que nous créons les bons emplois dans ces secteurs clés,
57:54 là nous avons une opportunité d'ici à 2050, mais on pourrait le voir
57:59 déjà plus tôt, pour lutter contre la pauvreté à l'échelle mondiale.
58:04 [Paul Blake] Karima, Mayada,
58:06 Susan, merci beaucoup.
58:07 Merci beaucoup du temps que vous nous avez consacré aujourd'hui 837 00:58:11,161 --> 00:58:11,159 [applaudissements]
58:12 [Paul Blake] La pandémie a souligné comment les transferts de cash ciblés
58:16 sont très efficaces pour aider ceux qui gagnent les 40 % de moins.
58:22 C'est une forme de subvention efficace
58:24 qui bénéficie aux plus riches et nous allons parler d'un programme
58:29 en Colombie qui a aidé ceux-ci à acquérir des denrées alimentaires
58:33 et d'autres éléments de base pendant la pandémie.
58:38 [BOGOTA, COLOMBIE]
58:54 [Sonia Cifuentes] Mon quartier est situé au cœur de Bogota et dans mon quartier
58:59 vivent des personnes à faible revenu, mais elles survivent en travaillant.
59:05 Je n'ai jamais imaginé que nous restions sans travail pendant la pandémie.
59:12 J'ai dû demander de l'aide à ma mère
59:17 pour acheter à manger, pour m'aider avec mes enfants,
59:21 parce que je n'avais pas d'argent pour acheter des denrées alimentaires.
59:26 [La COVID-19 est à l’origine de la pire régression
59:28 dans la réduction de la pauvreté depuis 1990.]
59:30 [D'autres crises, et notamment la guerre en Ukraine,
59:32 menacent d'aggraver la situation.]
59:34 [Sonia Cifuentes] Tout a augmenté aujourd'hui.
59:37 Je ne sais pas pourquoi, tout augmente comme ça, mais tout coûte cher.
59:43 Avant, j'achetais deux cartons d'oeufs.
59:45 Maintenant, je n'achète qu'une douzaine d'oeufs.
59:48 [Les aides publiques, et les dispositifs d'allocations en particulier,
59:51 ont été d’un grand secours pour beaucoup de familles vulnérables.]
59:55 J'ai reçu des subventions, je reçois de l'argent sur mon compte.
01:00:01 C'est un petit peu d'argent, mais ça me permet d'acheter à manger.
01:00:05 J'ai utilisé ces subventions pour acheter plus d'oeufs, plus de lait.
01:00:10 Bon, c'était toujours la nourriture.
01:00:12 Si je n'avais pas eu accès à ce type de subventions, eh bien,
01:00:17 j'aurais dû chercher qui pouvait me donner de l'argent
01:00:22 parce qu'il fallait que je nourrisse mes enfants.
01:00:24 [Pour stimuler une croissance qui profite à tous à long terme,
01:00:26 il faut mener des réformes budgétaires plus audacieuses.]
01:00:28 Je voudrais qu'ils terminent leurs études, qu'ils entrent à l'université.
01:00:36 Je voudrais qu'ils puissent étudier,
01:00:40 pour qu'ils n'aient pas une vie aussi difficile.
01:00:43 Et donc j'essaie de faire en sorte qu'ils apprennent tout ce qu'on peut.
01:00:50 [BRASILIA, BRÉSIL] Bonjour à tous,
01:00:55 je suis Mariaelena Serracci, de Brasilia au Brésil, et vous suivez
01:00:59 les Réunions annuelles du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
01:01:04 [Paul Blake] Les uns et les autres ont partagé leurs réflexions
01:01:07 sur les réseaux sociaux et cette collègue à moi,
01:01:09 ma collègue, qui a suivi cette conversation,
01:01:11 nous parlera de certains des points saillants.
01:01:14 [Srimathi Sridahar] Merci Paul, contente de vous voir.
01:01:16 Beaucoup se joignent à nous de tous les réseaux sociaux : Facebook,
01:01:20 Twitter, LinkedIn et Instagram, et de pays tels que l'Inde, la France, le Nigeria,
01:01:25 la Mauritanie, le Royaume-Uni et les États-Unis.
01:01:29 Et ils utilisent le lien de l'événement d'aujourd'hui, #GrowthForAll,
01:01:33 pour parler de croissance économique inclusive,
01:01:36 l'utilisation de technologies numériques, mettre fin à la pauvreté extrême
01:01:40 et les politiques urgentes pour atteindre la prospérité et la croissance durable.
01:01:44 J'ai pensé qu'il serait bon
01:01:46 de considérer certains des commentaires qu'on a reçus par LinkedIn.
01:01:51 Le premier vient de Mohammed sur LinkedIn, il nous parle de la question du sondage
01:01:56 et il nous dit que pour lui
01:01:58 lutter contre l'inflation, faire face au niveau de dette,
01:02:01 éliminer les obstacles au commerce et lutter contre la pauvreté,
01:02:05 jouent un rôle énorme dans la croissance économique.
01:02:07 [Paul Blake] Pour lui donc, ce sont toutes des priorités.
01:02:10 Donc il voterait pour toutes.
01:02:13 Il répondrait à tout, oui à tout.
01:02:15 [Smirathi Sridhar] On pourrait accepter ses idées.
01:02:17 Janet sur LinkedIn nous dit que l'inclusion est cruciale,
01:02:20 si elle impliquait tout le monde,
01:02:22 ce serait plus facile de trouver des solutions.
01:02:27 [Paul Blake] Quelle est la question du sondage ?
01:02:29 [Smirathi Sridhar] Oui, le sondage aujourd'hui demande :
01:02:33 Quelle est la priorité la plus urgente pour renforcer la croissance économique.
01:02:37 Nous avons quatre choix.
01:02:39 A- Lutter contre l'inflation ?
01:02:41 B- Faire face au niveau de surendettement ?
01:02:44 C- Éliminer les obstacles au commerce ? ou D- Lutter contre la pauvreté ?
01:02:48 Malheureusement, on ne peut pas dire oui à tout.
01:02:53 [Paul Blake] Mais moi j'ai considèré quelque peu A, mais j'ai voté pour B.
01:02:56 Mais je ne sais pas comment les gens vont voter et vous devriez nous dire.
01:03:00 [Smirathi Sridhar] On verra les résultats au fur et à mesure qu'ils entrent.
01:03:03 Je les partage.
01:03:05 Plus de 800 personnes ont participé au sondage aujourd'hui.
01:03:07 Voici les résultats.
01:03:09 Jusqu'à présent, 24 % des personnes votent pour A- Lutter contre l'inflation,
01:03:14 16 % B- Les niveaux de dette non durables, 15 % éliminer les obstacles au commerce
01:03:20 et 45 % des personnes votent pour lutter contre la pauvreté.
01:03:23 [Paul Blake] Donc pour beaucoup de personnes il faut lutter contre la pauvreté.
01:03:27 Bon, dites-nous ce que vous prévoyez au cours des jours à venir.
01:03:31 [ATHÈNES, GRÈCE] Bonjour, je m'appelle [inaudible], à Athènes
01:03:34 et vous suivez les Réunions annuelles du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
01:03:39 [CROISSANCE INCLUSIVE LA CLÉ D'UN REDRESSEMENT DURABLE]
01:03:42 [Paul Blake] Avant de conclure, quelques conclusions de la séance d'aujourd'hui.
01:03:45 Tout d'abord, il faut plus de croissance
01:03:47 pour lutter contre la pauvreté et faire face au changement climatique.
01:03:50 Après, nous devons nous préparer maintenant
01:03:52 pour des conditions financières plus difficiles et enfin,
01:03:55 la réforme des politiques d'innovation et investir dans la prospérité partagée.
01:04:01 Voilà qui nous mène à la fin de cet événement sur la croissance.
01:04:07 Rejoignez-nous cet après-midi, cette fois-ci sur le coût humain
01:04:10 du prix des combustibles et des denrées alimentaires.
01:04:13 Demain, nous parlerons de l'importance
01:04:15 d'investir dans l'éducation, les besoins de financement de l'Ukraine.
01:04:18 Jeudi, un événement final sera basé
01:04:20 sur le financement de l'action sur le climat
01:04:24 Vous pouvez suivre la séance d'aujourd'hui ainsi que le débat liminaire
01:04:27 avec le président du Groupe de la Banque mondiale, David Malpass,
01:04:31 Kristalina Georgieva, Directrice générale du FMI,
01:04:33 sur live.worldbank.org. Partagez vos pensées avec nous
01:04:39 pendant ces Assemblées annuelles 2022, sur #ResilientFuture.
01:04:47 N'hésitez pas à partager vos questions avec nous.
01:04:49 Je m'appelle Paul Blake. Merci.
01:04:52 [musique]

La croissance inclusive, clé d’une reprise pérenne

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À PROPOS DE L’ÉVÈNEMENT
SÉQUENCES

Le monde est bien loin d’atteindre son objectif de mettre fin à l’extrême pauvreté d’ici à 2030, condition préalable à la réalisation de tous les autres objectifs de développement. Selon les dernières estimations de la Banque mondiale, 685 millions de personnes se trouveront en situation d'extrême pauvreté d'ici la fin de cette année. Dans un contexte de croissance mise à mal par la pandémie, puis la guerre en Ukraine et le renchérissement des prix de l'énergie et de l'alimentation, la dette publique des pays en développement atteint désormais son niveau le plus élevé en 50 ans. Près de 60 % des pays les plus pauvres du monde (qui bénéficient de l'aide de l’IDA) sont surendettés ou fortement menacés de l’être.

Comment gérer la dette et protéger la croissance sur fond de montée des taux d'intérêt aux États-Unis et en Europe ? Ces questions étaient au cœur d’une discussion qui a réuni mardi dernier David Malpass et Lawrence H. Summers, président honoraire de l'université Harvard, lors d’un évènement organisé en marge des Assemblées annuelles 2022 de la Banque mondiale, sur le thème « La croissance inclusive, clé d’une reprise pérenne ».

« Les crises mondiales sont imbriquées dans la politique monétaire et dans la politique budgétaire », a affirmé le président Malpass devant un public nombreux rassemblé dans l’atrium de la Banque mondiale. Et de souligner que, pour affronter ces crises, « la nécessité d'éviter les barrières à l’exportation et à l’importation ainsi que les subventions mal ciblées est un sujet qui mobilise la communauté internationale ».

Pour Lawrence Summers, la multiplication des crises mondiales exige de la communauté internationale qu’elle intensifie fortement les financements destinés aux biens publics mondiaux, en mobilisant « non pas des milliards de dollars, mais des milliers de milliards ». Il est également indispensable, dans la perspective d’une croissance inclusive, de faire de la durabilité un enjeu aussi important que le développement. « C'est le moment ou jamais d’investir des ressources à grande échelle pour promouvoir le développement de pays où vit la grande majorité de la population mondiale », a exhorté l'économiste.

L'évènement s'est poursuivi avec la participation de Karima Ola, associée chez LeapFrog Investments, et Mayada El-Zoghbi, directrice générale du Center for Financial Inclusion, pour une discussion animée par Susan Lund, vice-présidente Économie et développement du secteur privé à la Société financière internationale (IFC). Celle-ci a insisté sur l’importance, pour une reprise résiliente et inclusive, de soutenir et redynamiser la croissance du secteur privé. Les voies du développement sont appelées à se transformer grâce aux progrès de la technologie, a aussi relevé Susan Lund, en soulignant en particulier le potentiel des services financiers numériques : selon des travaux récents, les revenus des fintech se chiffrent déjà à 5 milliards de dollars par an rien qu’en Afrique.

S’agissant de l’inclusion financière, Mayada El-Zoghbi a pour sa part soulevé les nouvelles difficultés rencontrées par la population féminine, notamment en termes d’accès à l’internet mobile et d’usage des smartphones, avant d’évoquer la nécessité d’un examen plus approfondi des obstacles techniques auxquels se heurtent les femmes dans l'accès aux capitaux et aux marchés.

« Dans une quinzaine d'années, on ne parlera plus d’entreprises technologiques ou non. Les entreprises auront pris le virage du numérique ou elles ne seront pas », a souligné Karima Ola, en rappelant les économies de coûts et les possibilités d'expansion de la clientèle offertes par la technologie mobile.

Liste des intervenants ˅

02:29 Introduction
03 :00 Conversation entre David Malpass et Larry Summers
29:49 Session de questions-réponses
33:21 Données en bref : croissance, dette et pauvreté
36:25 Le rôle du secteur privé pour une croissance inclusive
55:42 Session de questions-réponses
58:14 Portrait de bénéficiaires : transferts monétaires à Bogota, Colombie
1:01:04 Réseaux sociaux et résultats du sondage
1:03:43 Conclusion

Voici trois points à retenir de ces discussions :

Il faut une croissance plus forte pour réduire la pauvreté et agir sur le climat.
Les pays en développement doivent se préparer au durcissement des conditions financières mondiales.
Les efforts de réforme, d’innovation et d’investissement dans la population conduiront à une plus grande prospérité partagée.

« Éviter les obstacles aux exportations et aux importations ainsi que les subventions mal ciblées est un sujet qui mobilise la communauté internationale. »

David Malpass, président du Groupe de la Banque mondiale

« Nous devons faire en sorte d'être plus volontaristes en matière de biens publics mondiaux. C’est un problème difficile à résoudre économiquement, car il s’agit de financer des biens dont on ne tire pas profit à titre individuel, mais qui servent l'intérêt général. »

David Malpass, président du Groupe de la Banque mondiale

« Les crises mondiales sont imbriquées dans la politique monétaire et dans la politique budgétaire. »

David Malpass, président du Groupe de la Banque mondiale

RESSOURCES UTILES

Publications

Sites web

Blogs

Vidéos

Transcription

00:00 [ASSEMBLÉES ANNUELLES 2022]
00:02 [FONDS MONÉTAIRE INTERNATIONAL GROUPE BANQUE MONDIALE]
00:05 [Musique entraînante]
00:29 [Paul Blake, Chargé des affaires extérieures, Banque mondiale]
00:32 Bon après-midi, bienvenue au siège de la Banque mondiale, à Washington
00:37 Bienvenue à tous ceux qui se joignent à nous en personne,
00:39 de même qu'aux internautes.
00:42 Je m'appelle Paul Blake, je serai votre guide
00:44 pour parler de la croissance économique,
00:47 ses effets sur la pauvreté,
00:49 et ce qu'on peut faire pour assurer une relance pérenne.
00:52 Tout d'abord, un peu de contexte.
00:54 Le COVID-19 a mis fin à cette remarquable période de 25 ans
00:58 où la croissance économique rapide
01:00 a vu les revenus des pays les plus pauvres se rapprocher des pays les plus riches.
01:06 Pendant cette période, on a failli mettre fin à la pauvreté extrême.
01:11 Néanmoins, aujourd'hui, le monde est en retard sur l'objectif,
01:15 et c'est un problème parce que
01:17 la fin de l'extrême pauvreté d'ici la fin de la décennie
01:20 est l'un des grands résultats que l'on recherche.
01:23 Les dernières estimations de la Banque mondiale montrent qu'à la fin 2022,
01:26 685 millions de personnes continueront de vivre dans l'extrême pauvreté,
01:32 et les perspectives de croissance mondiale sont ralenties
01:36 par la guerre en Ukraine, l'inflation et les niveaux élevés de dette.
01:41 Cela laisserait jusqu'à 685 millions de personnes
01:43 dans l'extrême pauvreté d'ici la fin de la décennie.
01:47 Voici la situation globale aujourd'hui,
01:49 et cela nous interroge sur les actions à réaliser pour corriger la situation.
01:54 C'est la question que nous essaierons de résoudre avec des orateurs de marque.
01:57 Voici un aperçu de ce qui nous attend.
02:00 [À VENIR]
02:30 Nous aurons donc des conversations très intéressantes,
02:32 explorerons les possibilités pour aider les plus pauvres
02:35 à renforcer les perspectives à long terme pour une reprise économique inclusive,
02:40 et rétablir le progrès pour la lutte contre la pauvreté.
02:43 Vous pouvez partager vos réflexions toute cette semaine
02:45 en suivant le groupe Banque Mondiale
02:47 sur Twitter, Instagram, Facebook ou LinkedIn via le hashtag #Growth4all.
02:52 Nous allons nous pencher sur les perspectives de taux,
02:56 d'inflation, de dette et de croissance qui se chevauchent.
03:00 Avec nous, le président de la Banque Mondiale, David Malpass,
03:03 ainsi que le Dr Larry Summers, professeur et président émérite
03:07 de l'université d'Harvard, et ancien secrétaire au Trésor
03:10 des États-Unis et économiste en chef. David, à vous.
03:13 [David Malpass, Président de la Banque Mondiale] Merci Paul.
03:16 Bonjour à tous dans le public.
03:18 Bonjour Larry, je suis enchanté de votre présence aujourd'hui.
03:22 Nous allons avoir une conversation vivante, comme nous venons de l'entendre.
03:27 Comme tout le monde le sait, Larry a été secrétaire au Trésor,
03:30 il a été président de l'Université Harvard et c'est également un penseur,
03:35 un décideur politique et un auteur renommé.
03:38 Nous sommes donc enchantés par votre présence.
03:43 Nous avons entendue cette introduction assez sombre,
03:47 et ma préoccupation, c'est que nous vivons une crise mondiale,
03:51 et elle pourrait s'avérer durable.
03:53 L'un des grands défis auxquels nous sommes confrontés
03:56 est de savoir si on pourra la surmonter en deux ans.
03:59 Nous espérons que ce sera le cas d'un point de vue cyclique.
04:01 Mais Larry, je voulais votre opinion sur les perspectives générales,
04:04 après quoi nous pourrons parler des politiques budgétaires et monétaires,
04:09 et parler également du rôle de la Banque Mondiale.
04:11 Mais comment envisagez vous les choses ?
04:13 Êtes-vous aussi pessimiste que tout le monde ?
04:15 Vers quoi nous dirigeons-nous ?
04:18 [Dr Larry Summers, Économiste, Université de Harvard]
04:20 La situation est assez difficile :
04:22 une combinaison d'inflation très élevée aux États-Unis
04:27 qui exige une réponse politique
04:32 en matière de taux d'intérêt et de devises pour la surmonter,
04:36 ainsi que toutes les mesures mises en place
04:38 pour lutter contre le COVID et la guerre en Ukraine.
04:41 Je crois donc que les deux années à venir ne seront pas des années faciles. pour lutter contre le COVID et la guerre en Ukraine.
04:41 Je crois donc que les deux années à venir ne seront pas des années faciles.
04:46 Je pense que les meilleures perspectives pour une croissance durable,
04:51 pour une véritable lutte contre la pauvreté,
04:56 passeront par des grands efforts pour réduire l'inflation.
05:02 Je suis donc enchanté qu'enfin,
05:06 la Banque fédérale des États-Unis se soit engagée sur ce cap.
05:13 J'espère que, suite aux réunions annuelles de cette semaine,
05:19 la Banque Mondiale et le FMI souligneront l'importance
05:24 pour les pays en développement,
05:26 d'avoir des politiques solides dans le monde industrialisé
05:33 pour s'assurer qu'il y ait un niveau adéquat
05:37 de transfert de ressources et de nouveaux prêts
05:40 pour les pays qui en ont besoin, qui connaissent des difficultés,
05:45 et que l'on reconnaisse clairement qu'il faut assurer la durabilité,
05:51 et que c'est un véhicule central
05:53 pour promouvoir la croissance et le transfert des ressources,
05:57 et qu'on soit conscients du fait qu'il y a une série de questions liées à la dette,
06:03 au sein de l'architecture existante,
06:05 qui n'est pas à même de gérer le surendettement de manière trop lente.
06:12 Les grands tournants durant les précédentes crises économiques
06:17 ont été d'importants moments d'action multilatérale.
06:21 On pense notamment au sommet de Londres,
06:25 durant la crise financière.
06:28 Et j'espère que l'on assistera à des actions aussi importantes
06:36 où des institutions telles que la Bamnque Mondiale et le FMI
06:40 pourront jouer un rôle de chef de file,
06:43 potentiellement suite à ces réunions annuelles.
06:46 [David Malpass] Oui, vous avez raison, et cela fait écho à 1985,
06:53 il y a eu les accords du Plaza et les accords du Louvre,
06:56 et les taux de change ont évolué pendant cette période.
06:59 À certains égards, les crises mondiales
07:03 passent par les politiques monétaires et budgétaires.
07:08 J'aimerais reparler de politique monétaire et savoir ce que vous en pensez.
07:12 Imaginons que les banques centrales
07:14 arrivent à augmenter les taux d'intérêt pour réduire l'inflation.
07:17 Elles cherchent tout de même à détenir moins d'obligations.
07:22 Vous avez dit en 2021 qu'il fallait une intervention.
07:31 Quel type de politique monétaire
07:33 les économies avancées devraient-elles mettre en place cette année
07:38 pour ce qui est de leurs actifs en obligations
07:41 et pour ce qui est de la taille de leur bilan ?
07:45 Je crois que la grande priorité, dans l'immédiat,
07:50 doit être de lutter contre le chômage.
07:54 De manière générale, inverser les grandes accumulations des bilans
08:00 serait également une bonne idée.
08:04 Il y a quelque chose d'un peu étrange
08:07 quant au fait qu'à un moment, l'année dernière,
08:10 le monde se soit rallié pour une cause commune,
08:14 les banques centrales, appuyées par les États-Unis,
08:18 ont retiré les dettes à long terme et ont émis des réserves
08:25 qui en quelque sorte étaient des notes à taux flottants.
08:28 Je pense qu'il serait également judicieux d'inverser cela.
08:33 En même temps, je pense que nous vivons un moment
08:37 de grande volatilité sur de nombreux marchés.
08:41 Nous vivons un moment
08:43 où j'entends de plus en plus de préoccupations
08:45 sur le manque de liquidité et de potentiels accidents sur les marchés.
08:52 Donc je pense que le rythme de déboursement
08:58 doit être mesuré avec
09:02 ce que peut gérer le système financier.
09:08 Et je pense que les actions,
09:11 vu les nombreuses erreurs qui ont été commises,
09:18 je pense que le fait que la Banque d'Angleterre ait reconnu
09:21 qu'elle devait renforcer les marchés en dernier recours
09:26 a été une bonne riposte.
09:28 Et je soupçonne que ce type d'actions va devoir continuer après vendredi,
09:34 si l'on veut maintenir la stabilité.
09:37 Et je serais étonné si la Banque d'Angleterre
09:42 était la dernière des banques centrales à devoir
09:46 s'engager dans des opérations pour assurer la stabilité financière,
09:52 au cours de l'année à venir.
09:56 Mais j'espère qu'elles sauront maintenir l'élan
10:02 autour de la lutte contre l'inflation,
10:04 et en même temps faire le nécessaire pour assurer la stabilité financière,
10:11 plutôt que de ne pas tenir compte de l'objectif de lutte contre l'inflation
10:15 en raison de préoccupations sur la stabilité financière.
10:19 Ma préoccupation, c'est que si on ne lutte pas suffisamment contre l'inflation,
10:23 c'est que ce sera d'autant plus difficile à l'avenir.
10:27 Les actions requises seront beaucoup plus abruptes et difficiles.
10:30 Et les conséquences collatérales,
10:32 en matière de chômage, en matière de stabilité financière,
10:36 et en matière de lutte contre la pauvreté, seront bien plus conséquentes.
10:41 [David Malpass] Il est clair que les banques centrales
10:44 doivent lutter contre l'inflation, sinon ses conséquences seront délétères.
10:48 La lutte contre l'inflation est donc importante.
10:51 Mais je pensais à davantage de production.
10:53 Concernant ce qui aidera à lutter contre l'inflation,
10:56 c'est en partie l'action des banques centrales,
10:58 mais c'est aussi l'alliance mondiale pour assurer davantage de production,
11:04 pour réduire les prix de nombreux biens. Nous travaillons avec de nombreux pays,
11:08 pour les aider à développer leurs propres programmes et à les renforcer.
11:12 Mais alors que nous réfléchissons à tout cela du point de vue budgétaire,
11:16 je voulais intégrer cet aspect là.
11:18 L'une des préoccupations que j'ai eue,
11:20 c'est que les économies avancées prennent une large part des capitaux mondiaux
11:25 via les dettes nationales.
11:27 Et également que les banques centrales acquièrent un certain type d'obligations,
11:32 les obligations des économies avancées. Et également que les banques centrales acquièrent un certain type d'obligations,
11:32 les obligations des économies avancées.
11:35 Il y a donc ce déséquilibre où on s'écarte du développement dans le système.
11:40 J'aimerais avoir votre avis sur comment revenir à un stade
11:43 où le capital peut se transférer des pays développés,
11:49 vers les économies en développement,
11:51 comment investir dans ces pays.
11:53 Après quoi, je parlerai des ressources de la Banque Mondiale.
11:56 Nous avons cette gigantesque épargne globale
11:59 qu'il faut mobiliser plus généralement à travers le monde.
12:03 C'est mon point de vue. Qu'en pensez-vous ?
12:07 [Larry Summers] Tout cela est étroitement lié
12:11 à l'idée de mettre en place les bons intermédiaires,
12:15 ce qui est bien entendu la mission ultime
12:17 des institutions financières internationales.
12:19 Et on y reviendra bientôt.
12:22 Mais je pense que vous avez raison
12:24 de dire que nous devons nous assurer qu'au fil du temps,
12:29 il y aura une mesure de responsabilité budgétaire
12:36 dans les pays industrialisés.
12:40 Cela recoupe différentes questions importantes,
12:45 la perception et l'adéquation de l'impôt,
12:50 la réalisation des dépenses réellement nécessaires,
12:54 il ne faut pas faire de dépenses superflues.
12:58 Je pense par exemple aux USA,
13:00 que pourrions-nous faire davantage pour limiter les coûts des soins de santé.
13:05 Ce sont le genre de mesures qui ont été prises
13:09 via une législation récemment adoptée,
13:12 qui a cherché à corriger le prix élevé des produits pharmaceutiques.
13:18 On pourrait faire davantage pour percevoir l'impôt.
13:21 On a eu une opération dans le renforcement des capacités institutionnelles,
13:24 du financement du système fiscal des États-Unis, On a eu une opération dans le renforcement des capacités institutionnelles,
13:25 du financement du système fiscal des États-Unis,
13:26 et je pense que ce sont les bons investissements.
13:33 Il y a des défis semblables
13:36 dans d'autres pays industrialisés,
13:41 mais je suis d'accord avec vous que seuls les pays industrialisés
13:47 devraient utiliser leur épargne pour les aides aux pays en développement.
13:52 Et je pense qu'on devrait promouvoir les flux financiers.
13:58 Je pense qu'il y a un réservoir d'épargne suffisamment conséquent,
14:02 que la question centrale pour les pays développés
14:04 a moins à voir avec ce réservoir d'épargnes.
14:08 Elle est plutôt liée à l'aide aux intermédiaires.
14:11 Et là, on revient au rôle des institutions financières internationales.
14:17 [David Malpass] Oui, trouver des façons efficaces
14:19 de faire circuler le capital en réduisant le risque.
14:22 Mais vous avez parlé du fait
14:26 que la qualité des dépenses est critique.
14:31 On en discutait ce matin et hier avec Kristalina,
14:34 et vous disiez que de nos réunions annuelles,
14:38 nous voulons que certaines choses ressortent au niveau macroéconomique.
14:42 Et je pense qu'il y a deux éléments essentiels.
14:47 L'un concerne le fait que les politiques budgétaires
14:50 doivent correspondre aux politiques monétaires
14:53 dans cet exercice de lutte contre l'inflation.
14:57 Kristalina en parlait avec vigueur ce matin,
15:00 et nous parlions également de l'ouverture sur les marchés.
15:04 Je vais spécifier.
15:07 Le fait d'éviter les barrières à l'exportation et à l'importation
15:11 et les subventions mal ciblées
15:14 est un grand thème de l'OMC, de la Banque Mondiale et du FMI,
15:18 de la communauté internationale de manière générale,
15:22 et encore une fois, l'efficacité des dépenses
15:24 et l'orientation sur le marché commercial et environnemental
15:28 s'appliquent également aux pays en développement.
15:31 C'est une orientation cruciale pour le monde
15:33 de chercher à maintenir ce qui fonctionne
15:36 et faire en sorte que cela fonctionne encore mieux.
15:39 [Larry Summers] David, je suis désolé de vous interrompre.
15:43 Je suis tout à fait d'accord avec vous
15:48 lorsqu'il s'agit d'éviter un retour vers le protectionnisme,
15:52 éviter tout un éventail de limitations dans les échanges.
15:57 Je pense qu'il est idoine que les pays de par le monde se focalisent
16:02 sur la résilience comme illustré par la pandémie.
16:06 Et je pense qu'une des choses qu'on va devoir faire
16:10 pour assurer cette résilience,
16:12 c'est de diversifier les chaînes d'offres.
16:14 C'est ironique parce que cela veut dire davantage de mondialisation
16:17 et pas moins de mondialisation, pour assurer cette diversification.
16:22 Je pense par ailleurs que
16:26 nous devons pouvoir intégrer dans ce débat
16:30 des considérations afférentes aux biens publics mondiaux.
16:36 J'ai été déçu que dans la petite vidéo,
16:39 avant que nous prenions la parole,
16:41 on n'a pas fait référence
16:44 à la nécessité d'assurer la durabilité.
16:46 Il me semble, quant à moi,
16:48 que le domaine le plus important où il y a un champ
16:53 pour un flux de ressources considérablement renforcé,
16:58 c'est lorsqu'il s'agit d'appuyer la transition
17:01 vers l'énergie renouvelable, à travers les marchés émergents.
17:05 Dans certains cas certaines formes de subventions
17:07 ou de garanties d'emprunt, seront idoines,
17:11 reflétant le fait qu'il y a de grands avantages externes pour le monde entier
17:15 lorsque les pays passent vers les énergies renouvelables.
17:19 Dans d'autres cas,
17:21 il s'agira d'établir des partenariats avec le secteur privé.
17:25 Mais je pense que outre
17:28 le mandat de lutte contre la pauvreté qui est central, certes,
17:33 et outre l'importance de la croissance, si nous voulons assurer
17:39 un transfert de ressources considérablement renforcé,
17:44 et si nous voulons assurer davantage de stabilité,
17:49 il faut que nous nous acquittions mieux de la tâche
17:51 lorsqu'il s'agit de nous prémunir contre les pandémies
17:54 où le monde n'a qu'une note passante
17:58 dans sa réaction à la COVID.
18:01 Je ne pense pas que nous soyons encore à même
18:03 de mieux nous aquitter de la tâche à l'avenir,
18:07 lorsque la prochaine pandemie nous frappera,
18:10 je pense que ce sera dans les 15 ans à venir.
18:12 Et je pense que nous devons réfléchir
18:17 à toutes les façons possibles de transférer davantage de ressources
18:21 vers la transition énergétique.
18:24 Je dois dire que je suis un peu déçu
18:27 de l'année très difficile que nous venons de vivre,
18:33 lorsque je considère les niveaux de transfert de ressources
18:42 des institutions financières internationales,
18:44 elles n'ont fait que suivre la Banque mondiale,
18:47 ou ont fait encore moins que la Banque mondiale en fait.
18:51 Dans l'économie mondiale, depuis 2017,
18:55 on s'intéressait très fort à l'allocation des DTS,
19:00 il y a 18 mois, mais, si je comprends bien les choses,
19:06 aucune des réaffectations et des prêts consentis aux pays pauvres
19:11 ont eu lieu, et ce, malgré l'année difficile que nous venons de connaître.
19:15 Et donc j'espère que de ces réunions ressortira
19:23 un accent mis sur des approches moins bureaucratiques
19:27 et des approches qui s'intéressent davantage à la rapidité.
19:31 En tant qu'experts financier,
19:34 qui depuis bien des années ait considéré le bilan de la Banque mondiale,
19:39 j'ai le sentiment que dans ce type de contexte,
19:44 il faut s'en servir de manière plus agressive
19:46 que ce que l'on a fait de par le passé.
19:48 J'ai été réconforté par le groupe des sages du G20.
19:54 Je ne sais plus comment il s'appelle, mais récemment,
19:56 il est arrivé à des conclusions importantes dans ce sens,
19:59 et j'espère qu'on aura le sentiment
20:02 de ce que sera l'ampleur des prêts supplémentaires
20:06 qui proviendra d'une exploitation plus agressive des bilans.
20:12 [David Malpass] Ce sont d'excellents thèmes, utiles pour les conversations,
20:17 et vous faites partie de ce débat.
20:20 La question des biens publics mondiaux
20:22 est une question qui est chère au cœur de la Banque mondiale
20:26 alors que nous réfléchissons à la mission,
20:30 la lutte contre la pauvreté
20:32 et renforcer la pauvreté.
20:34 Cela couvre des conditions de vie pour les populations
20:39 qui comprennent le concept du fait que nous vivons tous sur la même planète.
20:43 Et donc je pense que nous devons rechercher des façons
20:46 d'être plus volontaristes en matière de biens publics mondiaux.
20:50 Et vous le savez fort bien,
20:52 c'est un problème difficile à régler avec des...
20:58 ...des méthodes économiques parce que vous cherchez à obtenir des avantages
21:02 qui ne sont pas rentables pour vous-même.
21:05 Vous le faites pour le bien-être du monde entier.
21:07 Nous lançons cette semaine un nouveau fond de fiducie
21:10 qui s'appelle SCALE,
21:16 un fond pour l'action durable sur le climat qui...
21:24 aidera à combiner du financement
21:26 et apporter des ressources à des conditions concessionnelles
21:29 et également réduire le taux d'intérêt des emprunts pour les pays,
21:32 dans la mesure où un bien public mondial est apporté
21:37 à savoir si le pays fait quelque chose qui est bon pour le reste du monde,
21:40 il pourrait y avoir de l'aide du monde pour cette opération,
21:45 et nous présentons cela au monde.
21:50 Notre bilan s'est élargi considérablement sous ma présidence,
21:59 et nous avons donné un plus grand rôle à l'IDA
22:03 qui elle-même tire parti des marchés mondiaux.
22:07 Vous savez, la Banque mondiale a
22:09 l'effet de levier, le plus important des banques multilatérales de 5 à 1.
22:13 Mais je vous donnerai un autre chiffre que vous connaissez bien.
22:16 Depuis ses débuts, la Banque mondiale
22:18 a pris 20 milliards de dollars de capital versé,
22:21 et déboursé 800 milliards d'engagement.
22:25 Donc c'est 20 à 800,
22:29 ceci, depuis l'existence de la Banque,
22:32 depuis donc la fin des années 40.
22:34 Donc ça ne se traduit pas immédiatement,
22:37 mais c'est un effet levier énorme.
22:40 Et je me félicite de la conversation que vous lancez,
22:43 que le Secrétaire au Trésor Yellen a lancé également,
22:47 de faire en sorte que la Banque mondiale en fasse plus
22:49 lorsqu'il s'agit de ses capacités d'assurer un effet de levier,
22:52 et les instruments à notre disposition, nous essayons de le faire.
22:56 Pour revenir à votre commentaire sur la nature bureaucratique de ces institutions,
23:01 une des choses sur laquelle je travaille et qui vous plaira peut être,
23:05 c'est que la Banque a une tendance à avoir trop de petits projets
23:10 répartis à travers tout l'éventail des pays.
23:13 Et l'une des choses que nous ayons de manière expresse de faire
23:16 au sein de la Banque, c'est de passer à l'échelle les bons projets,
23:20 à savoir si déjà dans la Banque,
23:21 et je m'adresse ici à tout le public,
23:23 Si vous avez un projet qui est un bon projet
23:25 et qui est de 10 mille personnes,
23:28 je voudrais que vous m'en parliez et que la Banque soit informée,
23:31 parce que nous voulons le multiplier par 100.
23:34 Parce que lorsque nous réfléchissons aux bénéfices que peut apporter la Banque,
23:39 nous devons gérer des millions de personnes,
23:44 que ce soient des réfugiés, des gens qui vivent dans la famine,
23:47 des gens affectés par le changement climatique,
23:50 et consentir un effort
23:54 pour étendre ces projets qui sont performants,
23:58 et les faire passer à l'échelle.
24:01 Larry, je voulais dire que
24:03 nous cherchons à assurer la préparation à la pandémie
24:06 avec le ferme appui des États-Unis,
24:09 le grand appui au cours des mois à venir.
24:11 Nous avons établi très rapidement dans la Banque mondiale
24:15 un nouveau mécanisme d'intermédiation financière
24:19 qui rassemble des donateurs du monde entier.
24:21 Il y a maintenant 20 bailleurs rassemblés. C'est une bonne chose.
24:24 Les États-Unis viennent de mettre tant de fonds sur les technologies propres,
24:28 la semaine dernière, ils m'ont a annoncé une contribution.
24:31 J'étais avec Janet Yellen ce matin et
24:34 elle a rappelé les contributions que les États-Unis font
24:38 au mécanisme sur l'alimentation et l'agriculture.
24:45 La Banque mondiale en est l'administrateur. Elle gère les flux.
24:51 Donc je voulais revenir à votre élément, à votre commentaire.
24:55 Vous le savez mieux que quiconque, la valeur du savoir,
24:59 des connaissances au sein de la Banque mondiale,
25:02 qui peut alors être utilisée dans d'autres programmes pays.
25:05 Et nous, de manière ambitieuse, nous essayons d'étendre cela.
25:10 On revient à vous rapidement, après quoi, je pense que nous allons pouvoir conclure.
25:17 [Larry Summers] David, je suis content de tout ce que vous avez dit.
25:20 Je me réjouis d'entendre le programme SCALE que vous avez décrit
25:24 et je me réjouis d'apprendre davantage sur vos plans très ambitieux
25:29 pour augmenter la taille de vos projets. Tout cela est très important.
25:36 J'ai fait partie d'un groupe du G20 qui a travaillé sur la conception
25:40 d'un mécanisme qui allait dans ce sens.
25:43 Et je pense que ce sont là toutes des mesures positives.
25:48 Eh bien, on va voir...
25:51 ...vers quoi tendra le dialogue
25:56 entre... les actionnaires.
25:58 Franchement, si vous m'aviez demandé il y a 10 à 15 ans,
26:02 je pense que je...
26:04 j'aurais pensé à la durabilité comme étant un des aspects de la croissance inclusive.
26:10 Mais aujourd'hui...
26:12 ...vu la façon dont toutes ces questions....
26:21 vu toutes les menaces que nous avons aujourdhui,
26:24 que la durabilité doit prendre de l'ampleur en tant qu'objectif
26:30 pour asseoir la prospérité et non pas comme étant une composante de la mission.
26:36 Pendant longtemps, je pensais que...
26:39 il fallait la Banque internationale pour la reconstruction,
26:42 la durabilité et le développement
26:44 et en parallèle avec cela, David, je pense...
26:49 enfin, vous êtes beaucoup plus proche que moi de tout cela, mais...
26:53 je pensais que...
26:58 tous ces fonds de fiducie distincts qui sont gérés par la Banque mondiale
27:05 sont des petits fonds en périphérie
27:08 et ils satisfont des créneaux.
27:10 Et je préférerais voir davantage
27:13 ces choses intégrées...
27:16 dans le travail de la Banque.
27:18 Je conclurai en répétant quelque chose
27:24 qui était dans l'article que j'ai écrit hier dans le Project Syndicate,
27:29 vous l'avez peut être vu, mais je pense que les besoins du monde d'aujourd'hui
27:35 devraient nous pousser au cours des 10 ans à venir
27:38 à réfléchir non pas en milliards mais en milliers de milliards.
27:42 Et je pense que nous devons
27:45 placer la barre haut,
27:47 et non pas nous demander si nous faisons des bonnes choses
27:50 et davantage de bonnes choses que nous ne le faisions de par le passé.
27:54 Mais nous devons nous poser la question de savoir
27:56 si nous faisons suffisamment de bonnes choses
27:58 par rapport aux défis mondiaux énormes qui existent
28:03 et par rapport aux opportunités mondiales énormes qui existent.
28:06 Il n'y a pas eu un moment
28:10 avec la réduction des prix de l'énergie solaire,
28:15 la révolution de la technologie de l'information
28:20 et de l'intelligence artificielle,
28:22 il n'y a pas eu un moment où il y avait des opportunités aussi énormes
28:27 pour investir des ressources à grande échelle,
28:30 pour promouvoir le développement de pays
28:34 où vivent la grande majorité de la population du monde.
28:39 Et c'est là une mission très importante pour nous tous,
28:42 et je suis enchanté que la Banque mondiale,
28:44 sous votre houlette...
28:47 a tellement de personnes de talent
28:53 dévouées, qui travaillent avec énergie et créativité
28:56 pour asseoir tout cela.
28:59 J'espère qu'à l'avenir nous...
29:03 ...saurons redoubler d'efforts.
29:05 [David Malpass] Excellent commentaire de conclusion.
29:10 C'était un appel qu'il y ait dans ce nouveau mécanisme SCALE
29:14 pour l'action sur le climat,
29:17 et également en matière de préparation de la pandémie
29:21 pour l'action sur la santé.
29:22 Ce sont là des véhicules
29:24 qui peuvent absorber des dizaines de milliards
29:26 ou des centaines de milliers de milliards de bailleurs aujourd'hui ou demain.
29:30 Et donc nous nous félicitons du fait que l'on réfléchisse
29:34 à grande envergure quant aux besoins pour le monde en développement
29:38 et les ressources qui doivent circuler.
29:41 Merci beaucoup Docteur Summers.
29:44 [Larry Summers] Enchanté d'être là. Merci beaucoup et bonne chance à tous.
29:50 [Paul Blake] Restez un moment. Une ou deux questions du public.
29:54 Des questions dans la salle.
29:57 Carlos Ordonieres : est il véritablement possible de progresser
30:03 sur le front de la lutte contre la pauvreté avec le niveau d'endettement actuel ?
30:08 [David Malpass] La réponse sera longue.
30:10 Bien sûr, on y travaille tous les jours.
30:16 L'idée, c'est que la composition de la dette a changé au fil des ans,
30:21 secteur envers la Chine, envers le secteur privé.
30:28 Il faut un allégement global de la dette.
30:32 Et le G20 ce matin ont parlé.
30:37 Nous, Banque mondiale, avons proposé
30:40 qu'il y ait de la part des bailleurs de fonds un effort,
30:47 et qu'il y ait un moyen
30:51 d'évaluer la réduction de la dette,
30:56 dans le partage du fardeau de la dette entre bailleurs de fonds.
31:02 [Larry Summers] Est ce que tous les pays auront droit
31:09 à cet allègement de la dette ? Je rejoins David dans sa pensée.
31:14 Il faudra trouver des cadres
31:16 qui comprennent bien les préoccupations des créanciers chinois,
31:23 et coopérer avec ceux ci.
31:27 Parce que dans bon nombre de situations,
31:29 la Chine s'est révélée un bailleur de fonds considérable
31:36 et a proposé des niveaux de financement élevés.
31:40 Et ce que j'espère,
31:43 c'est qu'avec les institutions qui existent en Chine,
31:48 il sera possible de mettre en place une démarche plus coopérative.
31:54 Merci à tous.
31:57 [David Malpass] Merci Larry.
32:08 [Paul Blake] Continuez de poser vos questions en ligne.
32:13 Nous avons des experts pour y répondre dans plusieurs langues.
32:20 Nos blogueurs experts sont en ligne.
32:22 Ils peuvent répondre en anglais, en français, en espagnol ou en arabe.
32:25 Et nous vous rappelons que nous diffusons cet événement.
32:31 Et la question:
32:34 Quelle est la priorité politique la plus urgente
32:36 pour renforcer la croissance économique pour tous ?
32:40 Régler le problème des niveaux de dette insoutenable.
32:47 Et troisième question, comment s'y prendre pour faire régresser la pauvreté ?
32:52 N'hésitez pas à répondre à ces questions.
32:55 live.worldbank.org
32:57 Comment les économies en développement sont elles maintenant affectées
33:04 par les politiques fiscales et monétaires des pays avancés ?
33:07 Les vents contraires de la croissance
33:09 venant de tant de directions qui peuvent faire que les responsables politiques
33:15 des pays en développement réduisent leur dette, est elle possible ?
33:23 Quand on examine les tendances
33:26 de la croissance globale au cours des trois dernières décennies,
33:29 dans les années 90-2000, les flux commerciaux alimentaient la croissance.
33:33 En bleu, on voit la courbe de la croissance annuelle mondiale.
33:37 On remarque l'impact considérable
33:38 de la crise financière et de la pandémie aujourd'hui.
33:41 Aujourd'hui s'ajoute l'effet
33:43 supplémentaire de l'invasion de l'Ukraine, qui a asséné un coup d'arrêt
33:49 à la croissance de l'économie, qui a amorcé sa relance.
33:54 Et cette décélération,
33:56 après une brève sortie de récession mondiale, a été la plus brutale en 80 ans.
34:00 La croissance devait ralentir de 5,7 % en 2020-21 et de 3 % en 2022-23.
34:08 Bon nombre des forces qui avaient auparavant porté cette croissance ont
34:11 inversé leur poussée à des degrés insoutenables.
34:14 En rouge, vous voyez le profil
34:18 des pays avancés, en jaune, vous voyez les économies émergentes
34:22 et en développement, et en bleu, vous voyez la situation mondiale.
34:25 Bref. Il y a eu en 2020
34:30 une nécessité de réagir face à la crise de la Covid,
34:33 et l'endettement a connu une forte augmentation.
34:38 La dette publique a dépassé les 100 % dans les pays avancés,
34:41 60 % dans les pays émergents en développement,
34:45 en moins à même d'emprunter pour couvrir leurs besoins en santé, infrastructures,
34:48 éducation. À ceci s'est ajoutée des chocs,
34:51 l'effet multiplicateur de l'invasion
34:53 de l'Ukraine a eu des effets désastreux sur la pauvreté.
34:57 Jusqu'à 2019, le pourcentage de personnes vivant avec 2,25 $ par jour
35:04 avait diminué, mais ce sont des chiffres
35:08 d'avant la pandémie.
35:10 Celle ci a infléchi les projections en suivant
35:16 le rapport 2020 de la Banque mondiale
35:19 sur la pauvreté et la prospérité partagée montrent que la pire régression en 30 ans
35:26 a été enregistrée pendant la première année de la pandémie.
35:31 Vous voyez l'impact considérable.
35:36 Voilà les projections actuelles.
35:40 D'ici à 2030, 7 % de la population mondiale,
35:43 soit 600 millions de personnes, continueront de vivre les affres
35:46 de la pauvreté absolue au niveau nettement supérieur à 30 %.
35:50 Dans ces circonstances
35:52 une mobilisation mondiale s'impose afin de ranimer la croissance,
35:55 d'améliorer le climat d'investissement, de favoriser la croissance
35:59 des flux commerciaux et de privilégier une innovation numérique.
36:02 Cela fera cesser de monter l'endettement insoutenable.
36:06 Autant d'impératifs pour remettre les économistes sur les rails.
36:11 Vous suivez les réunions annuelles
36:13 du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
36:17 Voyez les données nous imposent d'améliorer
36:22 les perspectives de croissance. Dans ce deuxième volet de notre débat,
36:26 nous allons voir comment il est possible
36:28 de créer plus d'inclusion, plus de croissance.
36:32 Nous avons parmi nous
36:36 Susan Lund, qui est vice présidente pour l'économie
36:39 du développement du secteur privé à l'SFI, madame El-Zoghbi,
36:42 qui est directrice générale du Centre pour l'inclusion financière, et Karima Ola.
36:50 [Susan Lund, Vice Président, IFC] Effectivement,
36:53 la crise a fait basculer un nombre supérieur de personnes dans la pauvreté.
36:59 Tabler sur la croissance est la seule façon de relancer les économies.
37:06 Mais il est certain que les méthodes
37:08 vont devoir être différentes grâce à la haute technologie à notre portée.
37:12 Les services numériques,
37:15 les petites entreprises ayant accès au financement pour la première fois,
37:21 toutes les plateformes qui existent aujourd'hui,
37:24 tous les progrès FinTech de par le monde, en Afrique notamment, qui ont permis
37:32 de créer une expansion du marché, pourrait favoriser une croissance.
37:37 Mais il ne s'agit pas seulement de tabler sur les services financiers.
37:41 Il faut investir dans des plateformes
37:43 numériques pour améliorer aussi la chaîne d'approvisionnement.
37:51 Investir dans la santé, dans l'éducation, dans les infrastructures.
37:57 Vous allez maintenant
38:00 entendre un débat sur la façon dont le secteur privé pourrait
38:05 entrer en ligne de compte. Mayada je me tourne vers vous.
38:10 Bon nombre d'entre nous ont utilisé des solutions faisant appel
38:13 à des plateformes numériques au moment de la pandémie.
38:18 La même chose s'est elle produit sur les marchés auxquels vous êtes habitués ?
38:21 [Mayada El-Zoghbi, Directrice Générale, Centre pour l'inclusion financière (CFI)]
38:24 Je suis une ancienne fonctionnaire, je suis heureuse de me retrouver ici.
38:28 Je sais que la Banque mondiale a fait un travail
38:31 extraordinaire et je sais qu'elle a une tâche importante qui l'attend.
38:36 Les grands titres sont encourageants, Findex a montré que de plus
38:43 en plus de gens ont accès à des services financiers comme jamais auparavant.
38:54 Moi, je veux vous parler du travail de mon organisation.
38:58 Je travaille pour le Centre pour l'inclusion financière.
39:02 Nous faisons des recherches,
39:05 avec MasterCard,
39:09 et autres de par le monde. Nous sommes présents dans quatre pays.
39:15 Et nous suivons...
39:18 ce qui s'est fait pendant la pandémie.
39:22 Nous avons collecté des données
39:25 pendant six étapes et nous avons vu l'évolution des entreprises.
39:32 Nous avons vu l'évolution des services.
39:37 Au moment où le confinement
39:38 est arrivé, comment le décollage numérique s'est produit ?
39:45 Il y a des résultats qui sont troublants.
39:55 Depuis la pandémie, il n'y a pas eu de récupération.
40:01 La première série de données a montré qu'il y avait une montée des
40:08 bénéfices des petites entreprises, mais il y avait aussi un chômage important.
40:17 On s'est aperçu, pendant
40:19 les six étapes de notre étude, parce il y a plusieurs étapes,
40:25 le Nigeria a enregistré
40:28 la meilleure relance,
40:31 sur le plan financier, 75 % des niveaux pré-pandémie ont été
40:36 retrouvés, mais la Colombie est en deçà des 50 % de récupération.
40:42 Alors c'est vrai, le numérique, c'est un grand succès,
40:46 mais il y a des bémols à tout cela.
40:50 Pour les femmes,
40:52 on a vu que leurs entreprises n'ont pas aussi bien récupéré.
40:57 Et ce que je veux ajouter à ce sujet, c'est que même si les gouvernements
41:02 distribuaient des subventions, même s'il y a eu des transferts
41:07 financiers, même si on a recouru aux technologies du numérique,
41:13 il y a peu de petites entreprises qui recourent au numérique.
41:21 Cela ne veut pas dire qu'elles n'y croient pas, non.
41:25 On a collecté des données.
41:28 On sait que l'attitude est positive à l'égard du numérique,
41:32 seulement, il y a des inquiétudes et des réticences qu'il faut vaincre.
41:38 D'autres organisations s'y intéressent et y réfléchissent.
41:44 On redoute la fraude, l'imposition,
41:50 la stabilité des prix.
41:53 On développe une phobie
41:55 à l'égard de la concurrence.
41:59 Il y a un certain nombre de difficultés qu'il faut surmonter.
42:03 [Susan Lund] Merci. Je voudrais me tourner vers Karima.
42:10 Voyez vous les mêmes tendances ?
42:14 Concernant les petites et micro-entreprises ?
42:20 Les crises se multiplient.
42:21 La crise des taux d'intérêt, les flux de capitaux qui se tarissent.
42:27 La crise climatique.
42:31 [Karima Ola, Partenaire, Leapfrog Investments] Je crois que...
42:35 ce qui explique l'essor du numérique,
42:41 c'est qu'il y avait des taux d'intérêt élevés à l'époque.
42:49 Les importations devenaient extrêmement chères dans certains pays.
42:55 Et quand les pays se sont mis à calculer,
42:58 les petites et moyennes entreprises ont fait des calcules,
43:07 elles se sont aperçues que...
43:09 les coûts étaient majorés de 20,
43:12 30 à 50 % quelquefois par rapport à l'année précédente.
43:17 Et maintenant, il y a l'invasion de l'Ukraine qui,
43:21 en quelques semaines, a balayé un certain nombre d'espérances.
43:28 Et on voit une convergence aujourd'hui se manifester en ce sens que tous
43:35 les chiffres augmentent, notamment ceux de la dette.
43:39 Et avec la dette, l'inflation qui, elle, augmente aussi.
43:44 De sorte que...
43:50 un pays se retrouve aujourd'hui plus endetté,
43:54 et il utilise ses réserves, ce qui a des effets négatifs.
43:58 Quand vous vous trouvez dans un pays comme le Nigeria où
44:03 bon nombre de denrées essentielles et
44:06 alimentaires sont importées, vous vous retrouvez dans une situation où,
44:13 s'il est vrai que le numérique a aidé à l'inclusion financière,
44:18 les infrastructures de données restent très chères.
44:23 On a fait une enquête
44:25 auprès de nos entreprises et de leurs consommateurs,
44:32 mais ils utilisent ces services 1 h par jour et puis après éteignent.
44:37 Évidemment, pendant la pandémie, ils étaient en ligne constamment,
44:40 mais maintenant, les coûts sont plus élevés, même supérieurs à avant la Covid.
44:52 On ne peut pas parler
44:54 de tout cela sans parler du climat.
45:03 L'empreinte carbone en Afrique est de 3 % par rapport à notre population.
45:18 Quand on parle de l'impact des phénomènes
45:21 extrêmes climatiques, quand l'agriculture est mise à mal,
45:27 une grande partie de notre population se retrouve en difficulté.
45:32 Comme quoi l'impact du climat
45:37 se ressent sur l'agriculture, bien sûr, mais aussi sur les revenus.
45:41 Voilà pourquoi,
45:43 quand on parle du climat,
45:47 il faut parler aussi, d'une transition juste,
45:54 qui est nécessaire aujourd'hui.
45:57 Et qui permettra des investissements dans les énergies propres.
46:02 On a parlé de taux de change.
46:07 On a parlé de l'intensification de l'utilisation des monnaies locales,
46:13 histoire de ne pas prendre des risques
46:16 au niveau des bilans en utilisant des monnaies de réserve.
46:25 Et puis on l'a dit à l'envie,
46:27 les investissements doivent être durables désormais.
46:33 Qu'il s'agisse de parer aux questions de sécurité énergétique et autres.
46:42 [Susan Lund] On a parlé tout à l'heure
46:44 des femmes qui se sont retrouvées à la traîne, et qui ont été
46:48 celles qui ont le plus subi le contrecoup de la Covid 19.
46:53 Comment pourrions nous inverser cette tendance ?
46:58 [Mayada El-Zoghbi] Que l'on puisse mettre plein feu sur les femmes
47:06 chefs d'entreprise aujourd'hui. On essaie de réduire l'écart
47:10 entre les hommes et les femmes. Néanmoins...
47:13 les femmes participent moins.
47:21 Et les rapports l'indiquent.
47:26 Les perspectives de l'économie mondiale montrent qu'il y a eu
47:30 un effet inverse de l'utilisation du numérique pour les transactions
47:36 effectuées par des femmes, ce qui donne à réfléchir.
47:42 Si on veut aider les entreprises gérées par les femmes,
47:46 ou qu'elles soient cheffe de famille,
47:48 il faut abaisser ces obstacles qu'elles rencontrent.
47:52 Voilà pourquoi des institutions comme la SFI
47:59 doivent exhorter les prestataires de services numériques
48:04 à trouver des moyens d'éviter ces goulets
48:08 d'étranglement auxquels se heurtent les femmes.
48:13 C'est un problème qui ne va pas se résoudre tout seul.
48:17 Il faut une collaboration de secteur public et secteur privé.
48:20 Je sais que les gouvernements ont fait un travail extraordinaire.
48:26 On voit que tous les progrès accomplis leur doivent beaucoup.
48:30 Tous ces programmes qu'ils ont lancé à l'échelle de l'État.
48:34 Et c'est très impressionnant.
48:36 Mais nous savons aussi...
48:41 que sur le plan budgétaire, ils ne peuvent pas continuer à ce train.
48:45 Il va donc falloir que le secteur privé intervienne pour relever ces défis.
48:52 Il faudrait souscrire des partenariats avec les gouvernements, le secteur privé,
48:58 avec les communautés également, à cet effet.
49:01 [Susan Lund]
49:05 Qu'il s'agisse de prêts destinés aux femmes chefs d'entreprise
49:12 et qu'il y ait aussi une politique genrée pour les chefs de famille.
49:17 [Brésil, Bulgarie, Burkina Faso, Afrique centrale]
49:19 [Karima Ola] Si on veut une croissance inclusive, bien sûr,
49:22 la question de la diversité est à prendre en compte.
49:30 Nous sommes des bailleurs de fonds
49:34 sur le plan numérique et nous ciblons les femmes qui sont les meilleures
49:38 emprunteurs parce qu'elles s'acquittent de leurs dettes dans les délais.
49:46 Elles prennent des décisions concernant
49:48 le financement de l'éducation des enfants et nous étudions leur situation.
49:57 Voilà pourquoi, même si nous existons, même si nous sommes axés
50:11 sur l'inclusion financière,
50:14 mais si nous ne faisons pas intervenir les portefeuilles des entreprises,
50:20 si nous ne comprenons pas que les femmes prennent souvent
50:23 des décisions en matière d'investissement, nous n'irons pas très loin.
50:28 [Susan Lund] Parlons d'inclusion.
50:33 Je sais qu'il y a Johannesburg, Nairobi, Le Caire qui sont des plaques tournantes,
50:41 comment investir en dehors de ces grandes plaques tournantes
50:47 pour que dans d'autres pays se développent des pôles du même type ?
50:55 Je sais que vous avez travaillé à Johannesburg.
50:59 Comment faire en sorte d'être inclusif sur le plan géographique aussi ?
51:06 [Karima Ola] Si on n'avait pas eu ces progrès
51:10 ces dix ou quinze dernières années concernant la téléphonie mobile
51:16 et tous les progrès qui ont été accomplis, tous ces services n'existeraient pas.
51:24 On a utilisé des téléphones portables de plus en plus, ce qui a changé la donne.
51:29 Et les services numériques,
51:33 les services bancaires ont proposé de nouveaux services.
51:39 Et puis les plateformes ont véritablement facilité
51:42 les choses pour favoriser les transferts financiers.
51:47 Il y a quinze ans, il était difficile de faire
51:51 toutes ces transactions que l'on fait aujourd'hui sans être obligés d'aller
51:56 dans des banques pour organiser des transferts.
51:59 Alors qu'aujourd'hui,
52:01 les compagnies qui font partie de notre portefeuille proposent,
52:07 par le biais d'une plateforme, des services directement à leurs clients.
52:12 Et ça permet à des personnes de disposer de capitaux.
52:17 Quelquefois 25 % de moins moins cher qu'autrefois.
52:23 Effectuer des paiements,
52:25 autrefois coûtait cher, faire des transactions, coûtait très cher.
52:29 Maintenant, avec un téléphone portable,
52:35 on peut sortir de l'argent, comme on peut en déposer,
52:39 [Brésil, Bulgarie, Burkina Faso, Afrique centrale]
52:42 sans qu'il y ait pour autant une personne à un guichet qui s'en charge.
52:46 Et cela a été un changement phénoménal,
52:50 tout à l'avantage des petites et moyennes entreprises.
52:54 Mais aujourd'hui, on met l'accent sur les plateformes.
53:00 De plus en plus, les entreprises s'y intéressent,
53:07 par example les compagnies d'assurance.
53:10 Les entreprises Brink's elles aussi, ont utilisé ce système.
53:16 Cela leur permet de toucher leurs clients,
53:21 et les agents ont des contacts directs avec les consommateurs à faibles revenus.
53:30 Au lendemain de la COVID, on avait pensé
53:36 que les assurances santé se mobiliseraient à leur tour.
53:41 Mais parce que les entreprises aujourd'hui
53:44 peuvent avoir ces contacts avec leurs clients,
53:49 mais qu'ils deviennent abordables,
53:52 vous avez des personnes qui s'intéressent de plus en plus aux polices d'assurance.
53:59 Parfois ils nous disent ne pas pouvoir payer
54:02 100 $ de police d'assurance par an, mais on peut payer
54:06 par tempérament, et des produits ont ainsi été inventés.
54:16 Il y a des produits d'assurance
54:20 qui ont été revus pour être attrayants.
54:26 Il y avait des pénalités autrefois.
54:28 Quand vous êtes une entreprise,
54:31 vous faites des efforts considérables pour attirer des clients.
54:34 Et quand vous perdez, vous perdez beaucoup.
54:36 Voilà pourquoi on a pensé à ces agents virtuels qui,
54:40 par la voie numérique,
54:44 permettent une communication, proposent par exemple des vacances
54:49 de paiement ou prennent un pourcentage de votre investissement.
54:54 Pour le moment.
54:56 Ce qui fait que la relation entre le fournisseur et le client se poursuit.
55:01 On ne parlait pas de compagnies qui avaient
55:04 ces moyens numériques et celles qui n'en avaient pas, non,
55:10 maintenant, on a l'impression que toutes les entreprises ont opté
55:15 pour le numérique et que cela va continuer et prospérer.
55:22 Et que l'on verra de plus en plus une réduction des prix.
55:27 Ce qui veut dire que l'on sera plus inclusif comme nous le souhaitons.
55:35 [Susan Lund] Merci, je crois que le temps nous est compté.
55:38 Mais il y a d'autres questions qui sont posées.
55:41 Deux questions dans l'audience.
55:44 [Paul Blake] La première pour Mayada, Robert Smith,
55:46 qui demande si la croissance inclusive est cruciale pour une reprise durable.
55:50 Comment la définir ?
55:51 Quelles sont les principales caractéristiques
55:53 d'une croissance inclusive pouvant s'appliquer à tous les pays ?
55:56 [Mayada El-Zoghbi] Oui, je pense que, pour parler franc,
55:59 tout le monde y a droit. Ce qui est ce que dit la Banque mondiale :
56:02 prospérité partagée.
56:04 Si la croissance est capturée
56:06 par les grandes sociétés ou les élites ou un certain segment
56:10 et que les petites sociétés n'en bénéficient pas, ce n'est pas inclusive.
56:13 Donc c'est tout simple.
56:15 Je pense que le financement numérique
56:17 est très important pour chercher à distribuer cette prospérité.
56:22 Mais également, ça depasse cela, parce que nous savons
56:26 que certaines barrières,
56:28 certains obstacles, ne peuvent pas être surmontés par l'individu lui-même.
56:32 Il serait mieux de faire des investissements
56:34 en infrastructures, des investissements
56:37 dans la sécurité du système financier numérique
56:42 afin d'avoir confiance au système sans avoir peur de l'utiliser.
56:44 Donc, des investissements restent nécessaires
56:49 pour qu'on puisse atteindre les plus difficiles à atteindre.
56:52 C'est dans cette phase que nous nous engageons.
56:55 [Paul Blake] Cheikh Mohamed de Mauritanie nous envoie la question suivante :
56:59 Quelle stratégie garantit des résultats à court terme pour lutter
57:03 contre la pauvreté, particulièrement en Afrique ?
57:07 [Karima Ola] Ça dépend de ce que vous entendez par à court terme.
57:09 Mais pour moi, le court terme
57:11 serait sans doute dix ans environ et je pense qu'à l'heure actuelle,
57:16 nous avons une opportunité sans précédent
57:21 pour lutter contre la pauvreté, en brassant la lutte contre la pauvreté,
57:30 avec le besoin de réduire notre empreinte carbone et l'usage de déchets.
57:36 Parce que je pense que ce que nous devons faire c'est...
57:40 si l'Afrique peut obtenir l'investissement dont elle a besoin,
57:44 alors qu'elle se développe en technologies propres,
57:47 un développement donc sous-tendu par les technologies propres,
57:50 alors que nous créons les bons emplois dans ces secteurs clés,
57:54 là nous avons une opportunité d'ici à 2050, mais on pourrait le voir
57:59 déjà plus tôt, pour lutter contre la pauvreté à l'échelle mondiale.
58:04 [Paul Blake] Karima, Mayada,
58:06 Susan, merci beaucoup.
58:07 Merci beaucoup du temps que vous nous avez consacré aujourd'hui 837 00:58:11,161 --> 00:58:11,159 [applaudissements]
58:12 [Paul Blake] La pandémie a souligné comment les transferts de cash ciblés
58:16 sont très efficaces pour aider ceux qui gagnent les 40 % de moins.
58:22 C'est une forme de subvention efficace
58:24 qui bénéficie aux plus riches et nous allons parler d'un programme
58:29 en Colombie qui a aidé ceux-ci à acquérir des denrées alimentaires
58:33 et d'autres éléments de base pendant la pandémie.
58:38 [BOGOTA, COLOMBIE]
58:54 [Sonia Cifuentes] Mon quartier est situé au cœur de Bogota et dans mon quartier
58:59 vivent des personnes à faible revenu, mais elles survivent en travaillant.
59:05 Je n'ai jamais imaginé que nous restions sans travail pendant la pandémie.
59:12 J'ai dû demander de l'aide à ma mère
59:17 pour acheter à manger, pour m'aider avec mes enfants,
59:21 parce que je n'avais pas d'argent pour acheter des denrées alimentaires.
59:26 [La COVID-19 est à l’origine de la pire régression
59:28 dans la réduction de la pauvreté depuis 1990.]
59:30 [D'autres crises, et notamment la guerre en Ukraine,
59:32 menacent d'aggraver la situation.]
59:34 [Sonia Cifuentes] Tout a augmenté aujourd'hui.
59:37 Je ne sais pas pourquoi, tout augmente comme ça, mais tout coûte cher.
59:43 Avant, j'achetais deux cartons d'oeufs.
59:45 Maintenant, je n'achète qu'une douzaine d'oeufs.
59:48 [Les aides publiques, et les dispositifs d'allocations en particulier,
59:51 ont été d’un grand secours pour beaucoup de familles vulnérables.]
59:55 J'ai reçu des subventions, je reçois de l'argent sur mon compte.
01:00:01 C'est un petit peu d'argent, mais ça me permet d'acheter à manger.
01:00:05 J'ai utilisé ces subventions pour acheter plus d'oeufs, plus de lait.
01:00:10 Bon, c'était toujours la nourriture.
01:00:12 Si je n'avais pas eu accès à ce type de subventions, eh bien,
01:00:17 j'aurais dû chercher qui pouvait me donner de l'argent
01:00:22 parce qu'il fallait que je nourrisse mes enfants.
01:00:24 [Pour stimuler une croissance qui profite à tous à long terme,
01:00:26 il faut mener des réformes budgétaires plus audacieuses.]
01:00:28 Je voudrais qu'ils terminent leurs études, qu'ils entrent à l'université.
01:00:36 Je voudrais qu'ils puissent étudier,
01:00:40 pour qu'ils n'aient pas une vie aussi difficile.
01:00:43 Et donc j'essaie de faire en sorte qu'ils apprennent tout ce qu'on peut.
01:00:50 [BRASILIA, BRÉSIL] Bonjour à tous,
01:00:55 je suis Mariaelena Serracci, de Brasilia au Brésil, et vous suivez
01:00:59 les Réunions annuelles du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
01:01:04 [Paul Blake] Les uns et les autres ont partagé leurs réflexions
01:01:07 sur les réseaux sociaux et cette collègue à moi,
01:01:09 ma collègue, qui a suivi cette conversation,
01:01:11 nous parlera de certains des points saillants.
01:01:14 [Srimathi Sridahar] Merci Paul, contente de vous voir.
01:01:16 Beaucoup se joignent à nous de tous les réseaux sociaux : Facebook,
01:01:20 Twitter, LinkedIn et Instagram, et de pays tels que l'Inde, la France, le Nigeria,
01:01:25 la Mauritanie, le Royaume-Uni et les États-Unis.
01:01:29 Et ils utilisent le lien de l'événement d'aujourd'hui, #GrowthForAll,
01:01:33 pour parler de croissance économique inclusive,
01:01:36 l'utilisation de technologies numériques, mettre fin à la pauvreté extrême
01:01:40 et les politiques urgentes pour atteindre la prospérité et la croissance durable.
01:01:44 J'ai pensé qu'il serait bon
01:01:46 de considérer certains des commentaires qu'on a reçus par LinkedIn.
01:01:51 Le premier vient de Mohammed sur LinkedIn, il nous parle de la question du sondage
01:01:56 et il nous dit que pour lui
01:01:58 lutter contre l'inflation, faire face au niveau de dette,
01:02:01 éliminer les obstacles au commerce et lutter contre la pauvreté,
01:02:05 jouent un rôle énorme dans la croissance économique.
01:02:07 [Paul Blake] Pour lui donc, ce sont toutes des priorités.
01:02:10 Donc il voterait pour toutes.
01:02:13 Il répondrait à tout, oui à tout.
01:02:15 [Smirathi Sridhar] On pourrait accepter ses idées.
01:02:17 Janet sur LinkedIn nous dit que l'inclusion est cruciale,
01:02:20 si elle impliquait tout le monde,
01:02:22 ce serait plus facile de trouver des solutions.
01:02:27 [Paul Blake] Quelle est la question du sondage ?
01:02:29 [Smirathi Sridhar] Oui, le sondage aujourd'hui demande :
01:02:33 Quelle est la priorité la plus urgente pour renforcer la croissance économique.
01:02:37 Nous avons quatre choix.
01:02:39 A- Lutter contre l'inflation ?
01:02:41 B- Faire face au niveau de surendettement ?
01:02:44 C- Éliminer les obstacles au commerce ? ou D- Lutter contre la pauvreté ?
01:02:48 Malheureusement, on ne peut pas dire oui à tout.
01:02:53 [Paul Blake] Mais moi j'ai considèré quelque peu A, mais j'ai voté pour B.
01:02:56 Mais je ne sais pas comment les gens vont voter et vous devriez nous dire.
01:03:00 [Smirathi Sridhar] On verra les résultats au fur et à mesure qu'ils entrent.
01:03:03 Je les partage.
01:03:05 Plus de 800 personnes ont participé au sondage aujourd'hui.
01:03:07 Voici les résultats.
01:03:09 Jusqu'à présent, 24 % des personnes votent pour A- Lutter contre l'inflation,
01:03:14 16 % B- Les niveaux de dette non durables, 15 % éliminer les obstacles au commerce
01:03:20 et 45 % des personnes votent pour lutter contre la pauvreté.
01:03:23 [Paul Blake] Donc pour beaucoup de personnes il faut lutter contre la pauvreté.
01:03:27 Bon, dites-nous ce que vous prévoyez au cours des jours à venir.
01:03:31 [ATHÈNES, GRÈCE] Bonjour, je m'appelle [inaudible], à Athènes
01:03:34 et vous suivez les Réunions annuelles du Groupe de la Banque mondiale et du FMI.
01:03:39 [CROISSANCE INCLUSIVE LA CLÉ D'UN REDRESSEMENT DURABLE]
01:03:42 [Paul Blake] Avant de conclure, quelques conclusions de la séance d'aujourd'hui.
01:03:45 Tout d'abord, il faut plus de croissance
01:03:47 pour lutter contre la pauvreté et faire face au changement climatique.
01:03:50 Après, nous devons nous préparer maintenant
01:03:52 pour des conditions financières plus difficiles et enfin,
01:03:55 la réforme des politiques d'innovation et investir dans la prospérité partagée.
01:04:01 Voilà qui nous mène à la fin de cet événement sur la croissance.
01:04:07 Rejoignez-nous cet après-midi, cette fois-ci sur le coût humain
01:04:10 du prix des combustibles et des denrées alimentaires.
01:04:13 Demain, nous parlerons de l'importance
01:04:15 d'investir dans l'éducation, les besoins de financement de l'Ukraine.
01:04:18 Jeudi, un événement final sera basé
01:04:20 sur le financement de l'action sur le climat
01:04:24 Vous pouvez suivre la séance d'aujourd'hui ainsi que le débat liminaire
01:04:27 avec le président du Groupe de la Banque mondiale, David Malpass,
01:04:31 Kristalina Georgieva, Directrice générale du FMI,
01:04:33 sur live.worldbank.org. Partagez vos pensées avec nous
01:04:39 pendant ces Assemblées annuelles 2022, sur #ResilientFuture.
01:04:47 N'hésitez pas à partager vos questions avec nous.
01:04:49 Je m'appelle Paul Blake. Merci.
01:04:52 [musique]

Questions-Réponses avec l'expert

Benoit Decerf

Économiste-chercheur, Banque mondiale

Elena Queyranne (modératrice) :
Bonjour à tous, et bienvenue à notre discussion sur la conjoncture économique actuelle . L’événement va débuter dans quelques instants. En attendant, n’hésitez pas à posez-nous vos questions, notre expert Benoît Decerf est là pour y répondre. Vous pouvez aussi consulter les biographies des intervenants sur cette page.

Elena Queyranne (modératrice) :
La discussion a commencé, je vous invite à rafraîchir votre page si vous n’arrivez pas à voir le direct.

Kwamo Kouandjouo Cabrel Carter:
Bonjour à tous, je suis KWAMO KOUANDJOUO Cabrel Carter depuis le Cameroun.

Ulrich:
Quels sont les atouts d'une croissance inclusive ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Ulrich: Une croissance est dite inclusive lorsque le revenu des 40 % des individus les plus pauvres augmente au moins aussi vite que le revenu moyen dans la population. Une croissance inclusive a donc deux bénéfices directe. D'abord, cette croissance est aussi redistribuée aux plus pauvres, et permet donc de réduire la pauvreté de manière plus rapide qu'une croissance qui ne bénéficie pas autant aux moins favorisés. Ensuite, une croissance inclusive réduit les inégalités de revenus.

tofiokokoukoumah:
Juste nos félicitations pour l'initiatives

SOUSSIA VANA VATSOU:
Je voudrais féliciter les experts pour l'initiative, qui permet à tout le monde entier de participer à cette formation

RANAIVOARIVELO BAKO Mavoharilala MDG:
C'est quoi la notion de croissance inclusive? Qu'est ce qui la différencie de la croissance économique

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Bako Mavoharilala: Votre question rejoint la question de @Ulrich. Vous trouverez plus haut la réponse à votre question.

Stephane:
Pourquoi le taux de pauvreté est-il plus élevé en Afrique alors qu'elle est très riche en matières premières ? Est-ce que l'Afrique peut-elle dépasser le seuil de pauvreté ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Stephane: Les facteurs à l'origine des différences de niveaux de développement entre les pays sont nombreux (géographiques, institutionnels, etc.) et interagissent entre eux. Le fait de posséder des ressources naturelles abondantes peut-être un facteur positif de développement, mais cela peut également être un frein au développement lorsque ces ressources génèrent des conflits dont l'objet est de prendre le contrôle de ces ressources. Certains auteurs parlent alors de la « malédiction des ressources naturelles ». Les pays d'Afrique subsaharienne concentrent actuellement la plus grosse part de la pauvreté extrême globale, mais le fait que le taux de pauvreté y soit passé de 53 % en 1990 à 35% en 2019 indique que réduire la pauvreté dans ces pays est un objectif tout à fait atteignable.

Nouveau:
Pourquoi l'inflation dans le monde entier est dû à la guerre entre la Russie et l'Ukraine ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Nouveau: L'augmentation de l'inflation observée dans beaucoup de pays en 2022 a de multiples causes. L'invasion de l'Ukraine par la Russie en est une, car elle a diminué l'offre globale d'une série de produits agricoles de bases que l'Ukraine exporte, notamment le blé et certaines huiles alimentaires, augmentant dès lors leur prix sur les marchés mondiaux. Ce même conflit a également engendré une augmentation des prix de l'énergie (en particulier ceux du gaz et du pétrole). D'autres facteurs ont également joué un rôle dans l'augmentation de l'inflation, notamment la pandémie de COVID-19, qui a entraîné une série de chocs d'offre et de demande.

RAHARIMIANDRISOA BRITO:
Pour les pays pauvres, la corruption demeure-t-elle une entrave à la croissance économique ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@RAHARIMIANDRISOA BRITO: Oui, la Banque mondiale reconnait que la corruption reste une des entraves principales au développement. La corruption a un impact disproportionné sur les plus vulnérables, en augmentant le coût et en réduisant l'accès aux services publics, que ce soit la santé, l'éducation et la justice. La Banque mondiale travaille avec les secteurs public et privé, ainsi que la société civile, pour supporter les efforts permettant d'éviter la corruption. Vous trouverez plus d'informations sur ce sujet ici : http://wrld.bg/fhGV50L7iBS

Mallé:
Ma question est de savoir : qu'est ce qui empêche l'annulation des dettes des pays pauvres et sans condition afin de leur permettre de partir sur de nouvelles base ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Mallé: Le niveau de dettes des pays en développement est au plus haut depuis 50 ans, ce qui montre l'importance du sujet que vous soulevez. Les initiatives internationales pour rendre cette dette soutenable sont encore insuffisantes pour résoudre ce problème. Notamment, l’Initiative du G20 pour la suspension du service de la dette qui a fourni des milliards de dollars à 48 pays particulièrement exposés a expiré en décembre 2021. La Banque mondiale cherche des solutions complètes pour la dette, qui englobent 4 éléments: des suspensions de dette, des réductions de dette, des réorganisations de dette, et de la transparence. Vous pourrez trouver plus d'information sur ce thème ici: http://wrld.bg/xp3l50L7izN

Jean Maurel:
Quels sont les objectifs spécifiques de la Banque mondiale?

Taty Tiongo:
Est ce que la banque mondiale aide les personnes qui ont le projet d'ouvrir une entreprise mais faute de moyen la personne n'a pas les finances nécessaires ,que ferait la banque mondiale pour l'aider ?

Hanitra Raveloson:
Est-ce que la Banque Mondiale a des programmes pour mobiliser & appuyer la participation des femmes dans l'économie | le dynamisme économique | la croissance inclusive | le business & l'entrepreneuriat?

Elena Queyranne (modératrice) :
@Hanitra Raveloson: A travers le monde, les femmes sont souvent placées dans une position particulièrement difficile. La Banque Mondiale reconnait cet état de fait et consacre une partie de son action à promouvir uneplus grande égalité entre les genres. Vous trouverez plus d'information sur les actions concrètes menées par la Banque Mondiale sur la page qu'elle consacre à cette problématique: https://www.banquemondiale.org/...

Mahamat Ahmat MAKI Bourma:
Généralement en Afrique la jeunesse est victime dans l'éducation, les expériences professionnelles, insertion professionnelle...

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Mahamat Ahmat MAKI Bourma: L'éducation joue une role essentiel pour éviter que les inégalités sociales affectant une génération ne se transmettent à la génération suivante. Les défis en la matière restent immenses partout dans le monde, meme si des recherches récentes indiquent que la mobilité intergénérationelle d'éducation est moins forte dans les pays en développement que dans les pays développés. Ces résultats indiquent que la question que vous soulevez est particulièrement pertinente pour les pays en développement. Vous trouverez plus d'information sur ces recherches ici: . Pour des pistes plus précises sur la manière d'améliorer les systèmes éducatifs nationaux, qui ont été fortement mis à l'épreuve par l'épidémie de COVID-19, je vous invite à consulter le rapport que la Banque Mondiale va bientot sortir sur le sujet "Collapse and Recovery: How the COVID-19 Pandemic Eroded Human Capital and What to Do About It": https://openknowledge.worldbank.org/...

Jean Maurel:
Quels sont les objectifs spécifiques de la Banque mondiale?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Jean Maurel: Depuis 2013, la Banque Mondiale a adopté deux objectifs principaux: éradiquer la pauvreté extrême et promouvoir la prospérité partagée. Le premier objectif consiste à diminuer le pourcentage des personnes vivant avec moins que l'équivalent de $2.15 par jour. Le second consiste à augmenter, dans chaque pays, les resources des 40% des individus aux revenus les plus faibles. Depuis lors, la Banque Mondiale publie tous les deux ans un rapport faisant un état des progrès réalisés en direction de chacun des deux objectifs (PSPR). Vous trouverez plus d'informations ici: https://www.worldbank.org/...

danhouegnon:
Réduire la pauvreté dans le monde n'est-elle pas une utopie ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@danhouegnon: Eradiquer la pauvreté globale pouvait apparaitre comme utopique au début des années 1980. A l'époque, plus de 40% de la population mondiale vivait dans une situation de pauvreté extrême. En 2020, moins de 10% de la population mondiale vit sous le seuil de pauvreté extreme. Les progrès réalisés depuis 40 indiquent donc que réduire la pauvreté dans le monde n'est pas une utopie. Vous trouverez plus d'information sur l'évolution de la pauvreté extreme (et sur d'autres indicateurs sociaux) sur la plateforme "Poverty and Inequality Plateform", ici: https://pip.worldbank.org/...

DARBIGUE Dieudonne:
Quelle stratégie Faut- il adopter pour donner à un système éducatif meilleur dans les pays sous développer ?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@DARBIGUE Dieudonne: La dernier rapport de la série "Pauvreté et prosperité partagée", qui vient d'être publié début octobre, identifie trois pistes principales pour que les interventions des gouvernements aient un impact maximal contre la pauvreté dans les années à venir: (1) prioritiser les dépenses publiques promouvant la croissance de long terme (en particulier en augmentant le capital humain, via l'éducation ou la santé, ou en développant les infrastructures), (2) remplacer les politiques de subsides (typiquement à l'énergie) par des transferts direct d'argent targettés vers les plus défavorisés et (3) mobiliser leur base fiscale sans nuire aux plus défavorisés. Vous trouverez plus de détails sur ces recommandations dans le rapport disponible en ligne: https://www.worldbank.org/...

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Taty Tiongo: La Banque mondiale n'est pas une banque de détail, et donc ne prête pas directement de fonds à des particuliers. La vocation de la Banque mondiale est d'abord d'aider les gouvernements des pays partenaires à identifier et à financer les projets les plus à même à promouvoir leur développement. Elle fournit aussi une assistance technique et du conseil dans tous les secteurs du développement comme l’éducation, l’agriculture, les infrastructures, l’accès à l’eau et à l’assainissement.

BAGTH:
Que doit faire l'Afrique pour remédier aux niveaux d'endettement non soutenables?

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@BAGTH: La problématique de la soutenabilité de la dette est reconnue et étudiée de longue date par la Banque mondiale. Il n'existe pas une solution unique permettant de résoudre ce problème partout. Pour vous faire une idée des différentes solutions soutenues par la Banque mondiale, vous pouvez consultez le rapport qu'elle a récemment consacré à cette question: http://wrld.bg/nGmW50L7p6V

Elena Queyranne (modératrice) :
Beaucoup d’entre vous ont posé la même question, à savoir comment travailler à la Banque mondiale. Il y a différentes manières de postuler et de rejoindre notre institution. Pour en savoir plus, je vous invite à consulter ce site : http://wrld.bg/GOuu50L7iJY

Drissa Camara:
Pour lutter contre la pauvreté vous devez commencer à financer des projets en faveur des jeunes.

Elena Queyranne (modératrice) :
@Drissa Camara, la Banque mondiale soutient beaucoup de projets en faveur des jeunes. Notamment dans l’éducation. Vous pouvez découvrir ici certains des projets qui portent leurs fruits : http://wrld.bg/kBuK50L7iKR , http://wrld.bg/akic50L7iIu

Drissa Camara:
Cet assemblée annuelle m'interresse car c'est un voie pour diminuer la pauvreté.

Benoit Decerf / Banque mondiale :
@Drissa Camara: La lutte contre la pauvreté passe également par la mise en place d'initiatives à l'attention de la jeunesse. La Banque Mondiale promeut de telles initiatives, tel qu'exemplifié par son programme récent "Solution for Youth employment", qui se focalise sur les recettes qui marchent le mieux pour favoriser l'emploi des jeunes. Vous pourrez trouver plus d'information sur ce programme dans le blog suivant: https://blogs.worldbank.org/fr/voices/ces-projets-en-faveur-de-lemploi-des-jeunes-qui-relevent-les-defis-de-la-pandemie

Elena Queyranne (modératrice) :
Cet évènement est désormais termine. Merci d’y avoir participé ! Nous avons reçu énormément de questions et n’avons malheureuse pas été en mesure d’y répondre à toutes. Le replay sera bientôt disponible. N’hésitez pas à consulter notre site internet pour obtenir plus d’information sur notre action : www.banquemondiale.org/

Résultats du sondage

Retrouvez-nous pour une série d'événements en direct sur les défis de développement les plus pressants de notre époque.

10 oct. : Séance d'ouverture
11 oct. : Discussion avec la société civile
11 oct. : Croissance inclusive
11 oct. : Alimentation et énergie
12 oct. : Table ronde sur l'Ukraine
12 oct. : Investir dans l'éducation
13 oct. : Conférence de presse
13 oct. : Les populations et la planète
15 oct. : État de l’Afrique
15 oct. : Conclave sur le capital humain

Intervenants

David R. Malpass

Ancien président du Groupe de la Banque mondiale
Lawrence H. Summers

Professeur et président honoraire titulaire de la chaire Charles W. Eliot, université Harvard
Karima Ola

Associée, LeapFrog Investments
Mayada El-Zoghbi

Directrice générale, Center for Financial Inclusion
@CFI_Accion
Susan Lund

Vice-présidente Économie et développement du secteur privé, IFC

Animé par

Paul Blake

Chargé de communication, Groupe de la Banque mondiale
@PaulNBlake

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